Отправлено: 10.06.17 10:49. Заголовок: Попутно (продолжение)

Тема переходит в продолжение автоматически после 30 страниц. Свойство форума

 Отправлено: 16.07.18 16:51. Заголовок: нереальность борьбы с эго без виджняны

"Последние остатки личного эгоистического отношения атакуются и настойчиво и быстро удаляются, чтобы быть заменёнными божественным & космическим эго, для которого должны существовать воля, наслаждение, знание, мощь ума, жизни & тела, а вовсе не для отдельной индивидуальной воли & наслаждения".
16 января 1917 года

 Отправлено: 23.08.18 15:56. Заголовок: По реке времени мы п..

По реке времени мы плывём не по своей воле. Нас несёт течением от детства к старости и к смерти - но это всего лишь окружающий нас пейзаж. Говорить о том, что такое-то событие явилось следствием такого-то события в прошлом и станет причиной такого-то события в будущем - неправильно. Эта ткань неразрывна и едина, и это обман - приписывать в ней причинность. Если слева от нас сарай, а справа - дом, это не означает, что сарай предшествует дому - они есть одновременно.
Чтобы пройти по ткани, т.е. сменить ту нить, что под ногами сейчас, на соседнюю, нужна воля. Именно воля смещает наблюдателя в таком настырном давлении, невзирая на сопротивление нити, в которой мы завязли по причине неподвижности и неодухотворённости. Воля может спасти от прикосновения не соприкасающихся с нами пока участков текущей нити, вырвав нас вне усилия ума в состояние от ткани, а не от нити или нитей. Воля становится Огнём, прожигающим участки ткани, но нельзя сказать, что Огонь был вследствие нагрева нити или пришёл по ней и явился следствием предыдущих участков (пусть они даже разогреты на солнце). Нет причин и нет последствий на понимаемом под нитью локальном протяжении, нет швейной машинки и швеи, которая бы следила вместо нас за протекающей тканью - это лишь ложное осознание умом. Нет момента - есть вся нить одновременно. Есть вся ткань одновременно. И есть весь куб валяной структуры, получивший объёмное "время" (равное нашему пространству), которое содержит уже не только параллельные и последовательные нити, но и их абсолютно непредставимые варианты от других исконных рождений и от другого, может быть, не галактического уже и не космического, вида и принципа состояний такой громадно неисчислимой Живой Устрицы Миров.
Не передел, а перевид. Не одно из-за другого. Не обретение одной точки зрения взамен другой - всё вместе в одно и то же время. Как видимость безумно более широкого и более восторженного установившегося, не горизонтального и не вертикального, а ещё шире, просторнее... гигантского Нечто в Ничто. Мы свободны от узлов и пут.

 Отправлено: 23.08.18 19:39. Заголовок: Производная пути ест..

Производная пути есть скорость, производная скорости -время. (мат.-физические понятия)
...и всё таки наш язык беден, сказано хорошо, Коля, ...хотя в тексте вынужденные аналогии из трехмерного понимания мира...ведь не только время, расстояние тоже неделимая вещь в другом измерении. В том смысле даже если рассматривать время как одномоментную непрерывную существующую ось, мы не уходим в рассуждениях от самой оси, как некой существующей производной второго порядка -расстояния или пространства.
Вариант -а если дальше продвигаться - будет пустота, ничто, для меня если честно неприемлем. В том то и дело четырехмерность (супраментал) включает в себя трехмерность, а не исключает её, впрочем как и двухмерность и одномерность тоже, причем они не как матрешки со вложениями друг в друга, скорее как нечто расширенное и совсем иное из за открывающихся более удивительных новых свойств., старые свойства не столько утрачиваются, сколько приобретают абсолютно другое значение, даже в восприятии.

 Отправлено: 24.08.18 20:05. Заголовок: О четвёртом - груда печали и стон, о пятом - из того же Бог прекрасного вида.

Если мы присмотримся к времени, то оно всегда несёт в себе разочарование. Следовательно, наше восприятие четырёхмерности должно видеться как разочаровывающее нас. Пожалуй, это естественное восприятие природного четырёхмерного объекта. Если мы смотрим в сторону прошлого, то наоборот, видим очарование прошедшего времени. Это симбиоз нашего двутелого распространения по четвёртому измерению пространства, но мы не должны смотреть в прошлое, поэтому нам нужно приготовиться к разочарованию будущим, выложенному в виде образа нашего развития. Лучше всего не отдаляться, тем не менее, от своего портрета, который нас разочаровал. Другого нет, т.к. форма придумана не умом. Поэтому разочаровывается лишь ум, а кто-то иномирный видит то, что должно быть в любом варианте похожим на это стремительное падение в пропасть времени. Закончим о четырёхмерности.
Смотрим в пятое измерение, где варианты другого вида. Можно выбирать из них, если они нам доступны не только в виде продажных купюр. Воспользоваться творящей силой пространств выше пятимерного можно, если мы получили уже вид совсем нечеловечески странный. В этом случае не может быть нашего задания от нижнего человечества, поэтому наше любое странное высшее, чем его представимое, проявление, всегда опередит их образы и сможет показать возможности других измерений непосредственно в нашем пяти-, а в их трёхмерном свободно гротескном виде устного пересказа.

 Отправлено: 24.08.18 20:13. Заголовок: gulavor пишет: Вари..

gulavor пишет:

цитата:

Вариант -а если дальше продвигаться - будет пустота, ничто, для меня если честно неприемлем.

Ну почему пустота? Вневременное и внепространственное бесконечное, Шри Ауробиндо писал о них. Но имелось в виду то, что видно без прошлого сознания в самом общем виде на высоте нескольких метров над природой. Она круче, и она зацентрирована, как карусель, и ревёт, как Змей Горыныч))) Так что никаких моделей, только некие формы, подобно таким, как если бы жук поднял голову от ствола, и никакой мистики.

 Отправлено: 25.08.18 08:40. Заголовок: Ну почему пустота? В..

цитата:

Ну почему пустота? Вневременное и внепространственное бесконечное, Шри Ауробиндо писал о них. Но имелось в виду то, что видно без прошлого сознания в самом общем виде на высоте нескольких метров над природой.

Шри Ауробиндо рассматривал Пустоту, Ничто как промежуточный этап опыта, не более чем. В дальнейшем довольно резко отзывался о стремлении, даже навязывании других учений к обретению Ничто как к окончательному успеху садханы, хотя и не отрицал самого опыта.

Я тоже так считаю, не имеет значение как получен опыт пустоты, свыше или сниже, это однозначно вариант несознания, не виденья, утраты, или уход от предыдущего восприятия без пока что отрытия следующего, совсем иного. Пустоты не может быть в принципе, есть лишь наше несознание на каком то этапе расширения.

Что же до четырехмерности или пятимерности и т.д. Когда то на питерском форуме пыталась поговорить на эту тему с одним пользователем, Кадони , хотя в данном случае пользовательский ник не имеет значения, есть аналогичное у многих. Заметила, практически любой обывательский взгляд идентичен –чем больше номер ( н-р больше четырех) тем значит будет круче и круче опыт, а уж бесконечность и вовсе.... Ан нет…не так всё.
Мы тогда говорили о теории Пуанкаре , она касается пространств и о Григории Перельмане. Так вот математики уже давным давно доказали теорию Пуанкаре (правильнее теорему, раз уже сколько то доказано) для случаев свыше 4, т.е для 5, 6 и в дальнейшем до бесконечности. А вот камнем преткновения стала как раз 4-х мерность. Гриша Перельман кстати привел доказательство именно для этого случая, вызвав фурор у всех математиков мира, как никак сто лет бились над проблемкой...

Дело не в увеличении нумерации, дело как раз в сложности. Это и к йоге имеет отношение. Ведь как говорят провидцы древности, они выходили в сознании на уровни всё выше и выше обретали разнообразные опыты других планов (миров) сознания пока вдруг не оказывались в Новом мире, это мир назван ими Свар…но где он находится этот Солнечный Мир Свар? Где то наверху, раз провидцы так долго у нему добирались? Нет, он здесь же, у нас на Земле, точнее это и есть наша Земля увиденная в четырехмерности. Все предыдущие выходы сознания не имели именно такого глобального материального выражения, скорее были всего лишь устойчивыми проекциями , достаточно оторванными от настоящей реальности. И провидцы, как и Шри Ауробиндо, говорили о замыкании, соединении верха и низа, в более существенном опыте, т.е. это не линейное развитие либо только вверх, либо вниз. Собственно четырехмерное пространство ближайшее к нашему трехмерному восприятию мира, а значит материальность будет тоже более настоящей, реальной, а не проекционной, как в других планах.
Это сложно принять для некоторых людей, ну а мне наоборот именно так понятен супраментал. Он не может иметь «большие» величины, они и не нужны. Только наш ум оперирует чем то похожим побольше = покруче . А кто это сказал? Кто такую инфу дает уму? Разве что наш личный опыт обретения жадности, нам всё время мало…

 Отправлено: 25.08.18 13:38. Заголовок: gulavor пишет: Шри ..

gulavor пишет:

цитата:

Шри Ауробиндо рассматривал Пустоту, Ничто как промежуточный этап опыта, не более чем.

Я не писал о пустоте вовсе. Пустота ≠ безвременное бесконечное; беспространственное бесконечное ≠ пустота. Первое - вечность, в которой отсутствует ход времени. Оно ощущается как вечность из-за ненужности движений в ней. Другая природа опыта. Второе - тот самый случай, когда нет разницы между двумя точками, т.е. всё схлопнуто в разновидности всеприсутствия в единственном месте, только и места самого нет. Это архетипические измерения, которые не сложны, в них вся информация всех возможных вариантов развития любых событий и измерений. Можно считать вещью в себе.

Свар в Дневниках Шри Ауробиндо - освещённый интеллект, вершина ментального плана. Предполагаю, что акцент Сатпрема на нём сыграл злую шутку - он описывается как необыкновенный мир, чуть ли не супраментальный план, или как настоящий супраментальный план, и всё стремление последователей "Путешествия сознания" заперто внутри ментала; это даже не Надразум. Свар состоит из сваргалоки (сварга - небеса), связанной с манасом (чувственным умом), и чандралоки, связанной с буддхи (интеллектом). Чандра - луна, "символ ума, отражающего свет сурьи, солнца Истины". Так что всё это очень низко.

 Отправлено: 25.08.18 14:19. Заголовок: Хорошо, Коля, Можно..

Хорошо, Коля,
Можно городить огород из терминов, нанизывая их, только как действительно можно будет жить на земле в таком словесном винегрете из безвременье и бепространства? Всякие теории схлопываний в точки с отсутвием мест, так и будут теориями, мне не интересны. Напиши тогда о сознании, оторванном от жизни здесь и растворившемся где то в безвременье и беспространстве. Так по крайней мере будет честнее….только вот собственное тело скорее всего тоже так и останется в отрыве от сознания, либо превратится в бесцельно движущуюся механическую куклу, непонятно куда и зачем для самой куклы.

Ты вот пишешь, что переживания четырехмерности нашего мира вызывает разочарование, всё наоборот, становится единственным, ради чего стоит жить и пробовать достигать. Те, кто не видел нашу землю в своей истинной материальной природе , все приблизительно стремятся к тому же, к чему и ты. Даже есть вариации на тему, где найти другую жизнь, другой мир, куда уйти, куда податься… лишь бы не тут.
Мы с тобой никогда не поймем друг друга, просто я уже видела нашу землю в другом измерении, собственно всякий другой вариант меня не удовлетворит, только к этому имеет смысл стремиться.

У Шри Ауробиндо есть тексты, где он описывает как будет восприниматься окружающий мир в четырехмерном измерении, он знал об этом, по описанию видно, что знал. Земля , сама материальная суть поразительно отличается от трехмерного восприятия, но это не безвременье или бепространственность, не растворение или схлопывания в точки, не отсутствие мест и прочее.

На твоё мнение похоже давлют кто то ,вроде буддистов, у них всё просто, раз здесь нет постоянства, на земле имеются страдания, нужно работать только с сознанием, более ни с чем, т.е выйти из цикла перерождений, раствориться в безвременье и беспространстве. Хотя думаю на самом деле они со временем исказили учение Будды, по крайней мере Будда достигнув освобождения ещё довольно долго жил на земле, спрашивается зачем остался и продолжал жить здесь?. Скорее всего Будда описывал опыт Нирваны, как промежуточный, но не окончательный, ученики же увидели в этом лишь самое существенное достижение, сделали основу и достояние из такой практики.

 Отправлено: 25.08.18 14:48. Заголовок: gulavor пишет: Можн..

gulavor пишет:

цитата:

Можно городить огород из терминов, нанизывая их, только как действительно можно будет жить на земле в таком словесном винегрете из безвременье и бепространства?

Это ты завела речь, итогом которой стали безвременье и беспространство Я написал, что время стало пространством, ты ответила, что это тоже всего лишь представление, т.к. само пространство и расстояние неделимы (в сущности, с чем я согласен).
gulavor пишет:

цитата:

не только время, расстояние тоже неделимая вещь в другом измерении.

Потом неожиданно
gulavor пишет:

цитата:

Вариант -а если дальше продвигаться - будет пустота, ничто, для меня если честно неприемлем.

У меня нет пустоты. Если продвигаться дальше, видна ширь над телом и над землёй. И в ней всё в одном миге, в миллиарды раз более плотное. Так что никакого буддизма.

 Отправлено: 25.08.18 15:27. Заголовок: amII пишет: У меня ..

amII пишет:

цитата:

У меня нет пустоты. Если продвигаться дальше, видна ширь над телом и над землёй. И в ней всё в одном миге, в миллиарды раз более плотное. Так что никакого буддизма.

Если над землей тогда не опыт четырехмерного пространства, сознание у многих практикующих может подниматься, смотреть сверху, это обычный опыт из тонкого восприятия... однако это не то, о чем я говорю.
Для того чтобы жить в другом измерении нет необходимости смотреть сверху, сбоку или как то ещё. Просто будет совсем другая жизнь, восприятие мира, я говорю об истинной материи и только о ней...
У тебя зачастую описание обычные, просто с элементами "крутизны", без обид.
Что то подобное встретила как то у ченелленгов,там одна дама рассказывала как она посещала Луну, даже встретила там космонавтов, пообщалась с ними... Но по описанию её впечатления ничем не отличалось, как если бы она встретилась с друзьями в соседнем городе и поболтала с ними. Вся фишка была в "Луне" , если вычеркнуть её из опыта, ничего бы не изменилось, всё осталось как обычно.

Очень часто вижу, как люди описывают опыты и грешат крутизной "луны", главное показать, какие они необычно, видят не как остальные...но почему то получается очень заурядно, либо зачем то нужно сверху посмотреть на землю, поузучать типо в микроскоп (телескоп) или (ещё более экстравагантно) взлетев в космос запускать какие то энергетические лучи сюда через ноги и так вот воздействовать и менять процессы в мире. Последнее тоже почерпнула у ченелленгов, ребятам лучше фэнтези писать,попусту время тратят.

В твоем описании "луной" будет два слова :миллиарды и плотное., т.е. большое количество (миллиард) и плотное, но на самом деле насколько это будет другое? Если даже очень много, разницы нет особо,между малым, если плотное, тогда в чем же отличие от трехмерного восприятия, какой толк от неё,от плотности кроме конечно употребления необычно слова "плотное"в контексте. Тогда опиши смысл этой плотности, почему считаешь этот опыт самым уникальным, что плотность дает лично тебе или другим, как меняет твою жизнь, взаимоотношения с остальными и прочее подобное.

На меня лучше конечно не обижаться, я ищу только то, что мне необходимо, с остальными на форуме больше болтаю на разные темы, иногда подшучиваю, подначиваю,возможно бываю въедливой, не по злобе конечно, вообще ничего личного.

 Отправлено: 25.08.18 16:00. Заголовок: Меч Истины

Принадлежность к человечеству относится к ложным отражениям истины. Никто не принадлежит человечеству. Как такового, его не существует - это отражение внутреннего содержания нашей души. Самое большее, мы смогли бы увидеть миллиона два человек в очень нереальной атмосфере глобального выхода всех людей в одно и то же состояние в примерно одном месте. На самом деле мы понимаем, что это не производит впечатления чего-то более умного или более доброго, чем отдельный человек в своём доме или на своей работе. Мы так создаём почву для сравнения нас с другими и почву для уничтожения нас, как отличающихся от всех остальных светлых духовных индивидуальностей. Манипуляция, производимая через коллективное в кавычках существо, никак не действует на наши души, она лишь даёт питание, в лучшем случае, для огромного числа наших внешних прогнивших управляющих нами сумасшедших говорящих голосов.
Поэтому пример коллективного собрания или действия изначально отвергался в эзотерических школах. При сформированном сознании нет такого эффекта, чтобы накладывать на другое существо какую-то волю извне. Оно не проявит её в полном соответствии с налагаемым заданием. Поэтому механическая эксплуатация всегда подразумевала не идеологическую, а экономическую основу. Сам факт экономического влияния понимается как отсутствие любого влияния вообще на сознание одного человека другим человеком или письменным источником.
Мы видим, что завод не рассчитывает на подачу нами умных идей и конструктивных предложений без экономического стимула. Он покупает умы работников, и такой товар имеет экономическую составляющую вместо идеологической или просто умственной. Товар, производимый таким предприятием, не будет нужен существу человека за пределами его механики. Мы видим бесконечную пустоту каких-либо проектов, в основе которых лежит капиталистическая эксплуатация одного человека другим. Неразумность производства вещей и машин очевидна и так, но, став в конвейер духовного процесса, такой принцип уничтожает саму суть духовного развития. Либо не должно быть никакой тени экономической составляющей, либо не должно быть насилия от духовного вдавливания в сознание непримеримых* к маленькому человеку вещей из духовного мира книг или старых учений. В момент, когда нарушаются оба эти принципа, человек приобретает такую же машину в его внутреннем существе. Так становятся клоны старых доктрин.
Во все века человек считался эфирным существом. Никакого конкретно тяжёлого физического или плотского тела на нём никогда не было надето. Об этом свидетельствуют сказания о прошлых расах людей. В той же мере о практической тонкости и бессмертности структуры человека свидетельствуют тысячелетия магии, религий и других оккультных или суеверных остатков древнего наследия. Почему в наше время человек стал считать себя машиной для поедания животных, а то и себе подобных существ? Сможет ли он облегчить свою ткань невосприятия и сбросить её со своих плеч и живота? Ответ вполне присутствует в Дневниках Шри Ауробиндо. Если один человек смог сделать это, а последователи даже не смогли увидеть, что (Он сделал), это не означает, что нет такого существа, которое не вспомнило бы себя через саму летопись этих Дневников. Истина поражает, как меч.

*невозможных для примерки (и ношения соответственно)

 Отправлено: 25.08.18 16:09. Заголовок: gulavor пишет: Если..

gulavor пишет:

цитата:

Если над землей тогда не опыт четырехмерного пространства, сознание у многих практикующих может подниматься, смотреть сверху, это обычный опыт из тонкого восприятия...

Не над умом, а над землёй))) это вообще не имеет ассоциации в уме.
gulavor пишет:

цитата:

В твоем описании "луной" будет два слова :миллиарды и плотное., т.е. большое количество (миллиард) и плотное, но на самом деле насколько это будет другое?

Там одно слово(сочетание) "в миллиард раз плотнее". Другого слова просто нет, и это слабо передаёт, поскольку остаётся не сравнение того и этого по плотности, а исчезает и лучше видеть самому, чем по инерции писать в мир ненулевой, но близко к этому, плотности старого осязания.

 Отправлено: 25.08.18 16:16. Заголовок: Что-то я не понял :..

Что-то я не понял Ты увидела пустоту - тебе не понравилось, увидела плотность - тебе не понравилось... Про что же написать? Про нечто среднее? Средним будет Апас, или Воды Бытия - один из трёх ключевых терминов Йоги Шри Ауробиндо. Это стремглав, или молниеносно - то, что быстрее Мысли. Боги не могут догнать это, которое покоится. Тут тебе, возможно, не понравится скорость - напишешь, о фигня, я в ченнелинге читала...

 Отправлено: 25.08.18 17:35. Заголовок: amII пишет: Что-то ..

amII пишет:

цитата:

Что-то я не понял Ты увидела пустоту - тебе не понравилось, увидела плотность - тебе не понравилось... Про что же написать? Про нечто среднее?

Наверное в действительности не понятно выразилась. Проще объяснить на одном из опытов, кстати таких было множество, выберу по принципу - сильнее запомнился .

Была предыстория, мы как то вчетвером шли по оживленной улице, девчата надо мной стали подтрунивать, дескать идем с тобой, ещё не прошли две остановки, а уже 3 человека нас остановили , о чем то спросили, а вот без меня они ходят, понимаешь ли, часами – хоть бы кто подошел с вопросом. Шутка шуткой, но именно из за насмешек девчат ,когда на следующий день шла с работы решила уклониться от очередного вопроса ко мне. Мужичок по виду из сельской местности, стоял на оживленной улице, крутил головой, явно что то искал, но не спрашивал у других прохожих. Я его издали увидела, поняла, как только выйду туда, на оживленную улицу , у меня он точно что то спросит, вот и решила срезать угол, выйти подальше, пока он в очередной развернулся и не видит меня. Ха, не тут то было, он так резво кинулся меня догонять, даже звать, ну чтобы точно его услышала…., пришлось остановиться , подождать его вопрос.

Далее наш разговор с точки зрения здравого смысла в чём то выглядел довольно идиотским.

Он мне: А вы не подскажите, где здесь находится мастерская по пошиву рабочей одежды?
Я ему: Понятия не имею ( причем так и было)
Он мне: А может попробуете догадаться, где она может быть? (и так жалостливо посмотрел)
Я ему: Давайте попробую догадаться.

При этом так радостно закивал головой, прямо засветился от счастья, на моё согласие, Не знаю уж причину радости, ведь я честно сказала – не знаю, где мастерская.

Правда почему то довольно легко перешла к другому восприятию, может даже от неожиданности или нелепости самой беседы…., стала видеть сверху, вид не такой, как если на карту смотреть, все окружающие объекты остались такими же, просто стали меньше и сверху хорошо просматривались. Смотрела небольшими участками , поворачиваясь вокруг своей оси, комментируя вслух для мужика: тут нет, потом повернулась ещё: тут тоже нет мастерской, пока почти не сделала полный оборот, вдруг увидела место, обычный дом, не было надписи «мастерская», вообще при виде на него сверху ничем не отличался от других объектов, просто над ним появилась стрелка, светящаяся стрелка с изгибом, т.е. нужно было сначала прямо пройти по улице, а потом повернуть налево, как подсказывала эта стрелка. Я даже прикинула расстояние сколько нужно пройти, мужичку сказала, чтобы шел прямо где то метров 100, потом повернул налево, там будет мастерская.. Он так и сделал, нимало не смущаясь побежал куда указала.
А вот я засомневалась, мне тогда мысль пришла, а вообще правильно ли я его направила? Может вообще не туда, вдруг заблудится ещё больше?

Где то через месяц после того случая, шла на работу, случайно подняла глаза, на доме, недалеко где мы с ним стояли увидела новый рекламный щит с надписью «Мастерская по пошиву спец одежды» на нем даже была стрелка нарисована, где мастерскую найти, причем точно так же изогнута и подпись под стрелкой была -100 м. В общем я не ошиблась, мужика в своё время направила в нужное место.

К чему рассказала, на деле это точно не было супраментальным сознанием, даже мои сомнения об этом говорят – не было абсолютной уверенности, пока спустя время не пришло подтверждение. Такие вещи конечно могут случаться, не только со мной, но они скорее представляют те или иные небольшие возможно, больше случайные, чем закономерные. К таким опытам вообще спокойно отношусь, сколько бы их не было всяких разных. Написала лишь в качестве примера, где тоже был «вид сверху».

Твой опыт, Коля, станет понятнее, если превратиться в живое, настоящее описание, а не просто в набор крутых слов, соединенных между собой, но не дающий обратной связи,будто не об опыте идет речь, просто перечисление чего то о чем то.
Если напишешь в чем свойство плотности, когда смотришь сверху, даже просто попробуешь объяснить почему уверен , что всё увиденное стало плотнее, как я поняла вид был представлен в более плотном материальном выражении, может что то отзовется в моем понимании….Пока увы. Когда чел описывает свой опыт его можно всё таки ощутить, даже на предмет истинности, от него веет пережитым, даже если описание не гладкое, скомканное, но всё равно что то такое есть, должно присутствовать, иначе слова не будут иметь никакого значения, даже если они написаны, прочитаны….

 Отправлено: 25.08.18 18:18. Заголовок: Не, это экстрасенсор..

Не, это экстрасенсорика. Не люблю такое. Перебирать выдумки... всё равно что бродить по внешнему миру, компьютерная игра такая, где точно не найдёшь, сколько ни ищи...
Ко мне годами никто не подходит, хотя раппорты ловлю всегда, они замучали. Едешь в транспорте, либо сам взглянешь на кого-то, либо поймаешь взгляд - чаще всего девушки разные смотрят - и потом всю дорогу или до тех пор, пока она не выйдет, какое-то натянутое ощущение, как будто резиновые эспандеры растянуты между нами. Это ощущение вполне физическое, его невозможно просто так отстранить, даже если не смотреть вообще больше, что я и стараюсь делать всегда. Какой-то миф из прошлых жизней. Не поддерживаю ничего такого. Свободнее, когда никто не смотрит. Также и с внешним миром - свободнее, когда не смотришь ни на какую мастерскую, потом встретится действительно...
Так что здесь уже разница. Я не смотрю на внешний мир - я смотрел многие годы в точку посредине груди, это и есть Иное в каждый момент времени. Снаружи - постольку поскольку. Внешнее устраивает, если ощущение в середине груди усиливается, только это имеет важность и значение. На внешнее не смотрю вообще, и с этой точки зрения я в какой-то степени "в уходе", но я, наоборот, пришедший при этом, а не смотрящий на других вокруг.
Сейчас смотрю на точку или пространство над головой, на разной высоте. Сразу освобождение и расслабление, кардинально отличающееся от сосредоточения на сердечном центре. Не смотрю на мир вокруг при этом - чтобы смотреть на него, надо долгое время сосредотачиваться на точке вверху, до тех пор, пока она не притянет вверх и не уплотнит меня самого над телом. После этого мир теряет всё значение, он почти распадается на атомы. Плотность - вверху, а не внешнее с тем параметром, что люди подразумевают. И при этом появляется контроль всего, так что не останется незамеченным и малейшее движение вокруг - я как бы во всех сразу, и все внешние люди становятся опирающимися на мою точку и выправляют свои мысли, эмоции, движения, планы, цели, намерения, характеры, судьбы, проявления, реализации - вот так.

 Отправлено: 25.08.18 21:17. Заголовок: Люди подходят ко мне..

Люди подходят ко мне с вопросом вовсе не потому, что смотрю на них, в 99% вообще не замечаю, пока не окликнут или даже пытаются догнать.
Понятна ситуация, если вокруг больше никого другого нет, несколько другая, если иду в толпе, эффект тот же, среди большого количества других людей шанс, что подойдут именно ко мне с вопросом довольно высок, полагаю выше, чем у многих.
Я на самом деле не особенно задумываюсь на тему почему...

цитата:

я как бы во всех сразу, и все внешние люди становятся опирающимися на мою точку и выправляют свои мысли, эмоции, движения, планы, цели,

Что то из серии как управлять миром, чтобы санитары ничего не заподозрили. (шутка)
А по существу, зачем тебе это нужно, твоя точка лучше, чем у них? И что ты в дальнейшем будешь делать или делаешь с выправленными мыслями , эмоциями, целями этих людей? Как то это используешь или так просто...

 Отправлено: 25.08.18 21:40. Заголовок: gulavor пишет: А по..

gulavor пишет:

цитата:

А по существу, зачем тебе это нужно, твоя точка лучше, чем у них? И что ты в дальнейшем будешь делать или делаешь с выправленными мыслями , эмоциями, целями этих людей? Как то это используешь или так просто...

Мне "нужно" только подняться, несмотря на внешнее подавление со стороны окружающих, т.е. выйти на верхние уровни ума или выше, при этом находясь не в келье. Т.е. осуществить одну из целей интегральной йоги - достичь верхних планов, чтобы потом привнести их в окружающее пространство. С мыслями, эмоциями ничего не делаю, они автоматически перестают быть ложными и выстраиваются в удивительную Гармонию, которая складывается в улыбку Бога. А Бог что-то с этим делает, возможно. Если человек был в вечной запаре и вдруг впервые в жизни расслабился и вздохнул свободно - он верный последователь этой моей "точки", хотя и не осознаёт то, что произошло.

 Отправлено: 25.08.18 21:50. Заголовок: gulavor пишет: сред..

gulavor пишет:

цитата:

среди большого количества других людей шанс, что подойдут именно ко мне с вопросом довольно высок, полагаю выше, чем у многих.

Полагаю, что ты доступна для них (дело ещё в разных городах, у нас никто особо не подходит). В прошлом десятилетии, когда сердечный центр работал в комнатном режиме, я считал, что подойти ко мне нереально, что проникновение невозможно вообще. Сейчас немногим отличается, но я более сам открыт и гораздо более дружелюбен. Всё равно я не помню, чтоб подходили.

 Отправлено: 26.08.18 06:42. Заголовок: amII пишет: В прошл..

amII пишет:

цитата:

В прошлом десятилетии, когда сердечный центр работал в комнатном режиме, я считал, что подойти ко мне нереально, что проникновение невозможно вообще

Удивил, у меня в точности до наоборот, как раз когда открывались центры в теле, особенно сердечный был активен, из него сильный поток изливался, в тот период даже бродячие собаки меня встречали каждый день на остановке, окружали, провожали до работы, шли с таким видом будто хозяйку сопровождают. Как только поток ушел, стал не так активен, перестали, увидят, просто хвостом махнут и всё.
До этого боялась бродячих псов, после тех опытов как то ушло.

 Отправлено: 26.08.18 07:48. Заголовок: Тут подумала, может ..

Тут подумала, может у нас отличие из за разности подходов к практике. Ты пишешь, что концентрируешься во время медитации на точке, у меня такие медитации никогда не получались, там где требуется как то сосредоточиться, применить усилие, концентрацию внимания ничего не выходит.

Получаются медитации с расширением, раскрытием, когда убираю всякую сосредоточенность, т.е. не собирание в точку, сужение сознания до неё, наоборот максимальное раскрытие.

Может и в теле будут разные ощущения, при концентрации на сердечном центре наверное энергия втягивается в точку, у меня ощущения другие, когда энерго поток начинает литься из сердечного центра вовне, поток чувствуется будто воронка с выходом из сердца и она расширяется наружу всё шире и шире. Если поток сильный, даже тело в первый момент может выгнутся при раскрытии.

Добавлю, поток ощущается всегда не просто как энерго-сила, гораздо больше, как энерго- любовь. Думаю бродячие псы как раз реагировали на такой аспект, не случайно сбегались со всей округи, их даже мощный запах парфюма не отталкивал. Я тогда почему то не волновалась, не обращала внимание на пустяки, как вообще выгляжу со стороны, вымытая, приодетая идущая на работу в окружении бродячих псов.

 Отправлено: 26.08.18 13:26. Заголовок: У женщин всё по-друг..

У женщин всё по-другому они впечатлены внешним миром и взаимодействуют именно с ним. Универсальные всезнайки о внешнем)
Я не имел в виду центры в теле, т.е. чакры. Обращённость внутрь, скорее, напоминает, грандиозное превращение из тюфяка ментало-телесного сознания в сердцевину или твердь, подобную внутренности камня. Разбитые камни на сколах имеют часто вид годовых колец, как на дереве. Мы погружаемся в целостный камень, не разбивая его. Это требует непрерывного давления в течение многих лет всегда в одну и ту же точку. Иначе как пройти внутрь и достичь самого глубокого существа? В процессе погружения рождается осязание тверди и глубины этого камня, но, конечно, не в смысле осязания как одного из телесных чувств. Это требует стать внешне и внутренне подобным этому камню, чтобы понять, в чём же разница между обычным ощущением себя как пугала и тюфяка биологического, т.е. всевозможно напичканного всякой дрянью "тела", больше похожего на слюдяную обёртку, чем на плотное физическое следствие страсти родителей, и ощущением внутри себя как камня, состоящего из различных по плотности и другим неизвестным и неназванным пока качествам слоёв и глубин.
В первом - вечные вибрации чего-угодно, начиная от холода и заканчивая тряской любви или благополучия. Это - несчастное существо, которое имеется в виду под словом "человек". Во втором - складывается нерушимый Покой и настоящее отсутствие вибраций. Оно не дрожит и не совместимо с дрожащими импульсами внешнего мира. Оно не смотрит на отражения вибраций, а глубоко сосредоточено внутри на очередном слое своего нерушимого стойкого состояния. Если присмотреться - возможно, будет видно энергию и какую-то внешнюю форму наподобие пластмассы. Оно менее биологично (в разы) и менее уязвимо (в сотни и тысячи раз). Время не касается его, а лишь обходит по кругу день за днём, и эти круги складываются в некую вечность времени. Так работает комнатный режим внутри уличного человечества.

 Отправлено: 26.08.18 14:07. Заголовок: :sm38: Я так и дума..

Я так и думала… любые концентрации , усилия самого человека создают ощущение уплотнения как в точке, так и в целом, вроде железобетонности, больше даже смахивающие на твердолобость. Ни в коем мере они не являются практикой сдачи, в этом случае работает принцип «сам-всё- сам». Но силы у человека не самом то деле немного, да и намешано всяко разного в ней, вот и бьется в каменюку, которую сам же создает…или уже даже не бьется, считает вполне себе нормальным состояние…

Насчет женщин согласна, мы по своей природе склонны к другому подходу, самоотдача более естественная для женщин вещь, а это может быть только если открываешься непосредственно силе-сознанию, не собственными доморощенными усилиями пытаешься что там вершить.

Как то Ш.А. сказал, в садхане нужно ощутить себя как женщина…имел в виду как раз женские возможность , умение к сдаче.

Про сравнения восприятия внутреннего и внешнего между мужчинами и женщинами даже говорить не о чем, твои оценки, Коля пусть останутся твоими оценками. На мой взгляд вряд ли поймешь в чем на самом деле отличие( вот тебе возвратный комплимент )

 Отправлено: 26.08.18 14:29. Заголовок: Сдача является самым..

Сдача является самым сильным действием, какое только может быть совершено человеком. Ты написала про сдачу, но что может доказать, что она в тебе есть? Какое действие предпринято тобой в состоянии сдачи - напиши хоть одно. Допустим, ты сдалась Кали и стала Кали на время или постоянно. Что ты сделала в состоянии Кали? Ты сдалась Всевышнему - Он принял твою сдачу и стал Тобой - теперь ты Мать Всего Мироздания. Что ты сделала при этом? Может быть, ты запрыгнула в автобус вперёд всех, или привлекла собак? О чём речь вообще?
На Земле было два человека, осуществивших полный дасьям во всём существе - это Шри Ауробиндо и Мать. Разговоры всех остальных о сдаче - это всего лишь титанический бред.

Да, ещё Чампаклал.

 Отправлено: 26.08.18 14:47. Заголовок: В результате погруже..

В результате погружения в камень мы разрушаем его. Вместо камня появляется Огонь. В средоточии груди появляется огненная Точка. Мы смогли убрать потенциальный холод и включили в нашем теле автономное отопление. Также распахиваются все чувства, и наш взгляд становится проникающим в глубину всего мирового призрачного контр-бытия (так можно сказать), поскольку мы уже научились концентрации, без которой мы не существуем ни в каком виде.
Огонь с трудом выдерживает запертое состояние, поэтому нашей первой идеей становится устранить нашу изоляцию. Речь пока не идёт о каком бы то ни было варианте с общением или с использованием средств связи с другими людьми. Мы понимаем, что никто из них даже близко не стоял к проявлению себя самого. Их нет в том виде, который сущностно необходим. Приведение людей к Богу является спонтанной задачей самого Бога. Используются самые разные средства, но главное - не допустить смены акцента с внутреннего Я на внешнего Учителя или церковь. Миллионы духовно отстутствующих адептов самых разных учений - тому подтверждение. Это всего лишь хобби несколько иного плана - и всё. Человек должен избавиться от социального облика и от возможного расчёта на него, как на обычного рядового человека, семьянина и гражданина. При раскрытии центров своевольно происходят самые различные нарушения, и множество людей съезжают крышей на этой почве. Поэтому мы смотрим только в свою собственную душу и движемся лишь с углублением этого грандиозного ощущения, которое всё переворачивает и показывает нам пустоту и ложь абсолютно всего внешнего существования. Так приходит некий уличный режим, в нём нет уже вредного отстранения при нарастающем внешнем свидетельстве нашей перемены - всё же кто-то нас видит или знает о нас и нашем пути.

 Отправлено: 26.08.18 14:54. Заголовок: Сдача, когда не свои..

Сдача, когда не своими усилиями совершаешь садхану, а открываешься Высшей Силе, для этого нужно по максимуму убрать любые собственные усилия, раскрыться в естественном в своем движении, расшириться. Доказывать нет смысла, Чтобы понял сам, как минимум должен пережить опыт.
Когда сила начинает нисходить, она ощущается в теле как поток, если движение сверху, то Ананда, если изливается из тела то Любовь. На деле это одна и та же Сила, Ананда-Любовь, отличием обозначают всего лишь направление, как уже сказала Ананда входящая, Любовь исходящая. Люди с подобными опытами сразу же понимают о чем речь, ну а если не было... тогда Сила Матери станет формальным обозначением, любовь станет лишь человеческими пристрастиями , а значит слабостью, идолопоклонничество заменит практику... можно продолжить список.
Принять мою позицию не заставляю, знаю что невозможно...особенно если чувство превосходство диктует робот Вертер из камня-дерева, да и не претендую я на лидерские места, они мне совершенно не нужны

 Отправлено: 26.08.18 15:00. Заголовок: В средоточии груди п..

цитата:

В средоточии груди появляется огненная Точка.

Любое концентрированное усилие на точке разогревает это место (точку).
Только ничего особо не меняет, такой практикой типо "огонь в точке" можно забавлятся годами, причем всё время будет одно и тоже.
Я хотя бы в детстве научилась пользу из подобной "практики" извлекать, похожим способом грела ноги и руки, перекачивая в замершие конечности тепло.

 Отправлено: 26.08.18 15:16. Заголовок: gulavor пишет: Сдач..

gulavor пишет:

цитата:

Сдача, когда не своими усилиями совершаешь садхану, а открываешься Высшей Силе, для этого нужно по максимуму убрать любые собственные усилия, раскрыться в естественном в своем движении, расшириться.

У меня нет усилий никогда. Более того, я абсолютно неподвижен 25 лет примерно. За это время я не написал ни одного слова, а если и произнёс, может быть, слова два, то под внешним влиянием очень негативного характера (или очень позитивного - это когда прежние знакомые вынуждают становиться прошлым, и реакция привязанности не даёт сохранить полную отстранённость). В этом смысле у меня идеальная сдача. Следует знать, что сдача не может стать совершенной до поры до времени, и то, что обычно называют самоотдачей в разговорах, является формой одержимости, которая должна быть, поскольку нет правильного понимания органики сознания и тела. Через некоторое время человек оставляет прежнюю форму сдачи и становится ближе к Божественному. Намерения человека при этом искренни, просто он слеп. Первичная сдача всегда происходит людям, которые совершали самоотдачу прежде нас и писали книги на её основе.
У сдачи всегда есть результат. Даже в одинокой садхане он выражается неделями или месяцами максимум. Ты могла бы написать хотя бы один достигнутый отчётливый результат. Слова о любви и ананде ни о чём, если они повторяются из года в год в одном и том же состоянии. Любовь сжигает, ананда возносит. Где либо то, либо другое? Ты пишешь примерно одно и то же в этом году и в предыдущем. Кому ты сдана - мумификатору из Египта? Сорри за прямоту.

 Отправлено: 26.08.18 15:33. Заголовок: У сдачи всегда есть ..

цитата:

У сдачи всегда есть результат. Даже в одинокой садхане он выражается неделями или месяцами максимум. Ты могла бы написать хотя бы один достигнутый отчётливый результат.

Коля, ты опять предлагешь мне вариант самовосхвалений, может даже не понимаешь этого, иначе зачем тебе понадобился мой результат садханы?
Что конкретно случится если узнаешь результат? Он как то изменит тебя самого. Не думаю.

цитата:

Следует знать, что сдача не может стать совершенной до поры до времени, и то, что обычно называют самоотдачей в разговорах, является формой одержимости, которая должна быть, поскольку нет правильного понимания органики сознания и тела.

Одержимость возникает от ментальных идей и сопутствующих им витальных импульсов. Кстати, если человек берет на себя миссию борца с социальной жизнью других людей, машет флагом непримиримости, пытается направлять кого то, настаивает на своих воззрениях, без права существования других позиций, он гораздо точнее попадает под определение одержимости.

 Отправлено: 26.08.18 15:51. Заголовок: gulavor пишет: Коля..

gulavor пишет:

цитата:

Коля, ты опять предлагешь мне вариант самовосхвалений, может даже не понимаешь этого, иначе зачем тебе понадобился мой результат садханы?

Нет, я предлагаю тебе сравнить твоё собственное состояние хотя бы в прошлом году и в этом, а не утверждать что-то голословно. Вопрос был риторический, поскольку результат должен быть очевиден без всяких слов, и если ты пишешь на форум, то при настоящей садхане ты должна за год стать неузнаваемой ни для кого, твоя вибрация должна измениться в какую угодно сторону, и даже если ты бы не писала никуда, то при нечаянном вспоминании о тебе ты должна осознаваться как изменившееся существо. Такая перемена означает развитие и продвижение по Пути.
gulavor пишет:

цитата:

Одержимость возникает от ментальных идей и сопутствующих им витальных импульсов.

Совершенно верно. Наиболее просто она возникает от книжного понимания самоотдачи без настоящего духовного стимула к ней. Одно дело - увидеть Мать воочию и быть потрясённым Ею настолько, что действительно теряешь себя и спонтанно совершаешь самоотдачу Ей и Её Силе. Ты даже не знаешь, как это называется, но хочешь быть ведомой Ей, хочешь всегда быть с Ней и никогда не забывать о Ней. Тогда и Она в любую секунду дня и ночи помнит о тебе.
И совершенно другое - услышать от профанов, что нужна "самоотдача", причём в обязательном порядке. Не имея представления ни о чём, кроме того, что себя нужно куда-то "отдать", ты простейшим образом попадаешь в мышеловку, выстроенную хитрым умом людей, подразумевающих ограниченную в пределах этого же их ума "самоотдачу" довлеющему над ними асурическому или витально-демоническому образу. Из этого нет исключений, если в разговорах напрочь отсутствует Божественное.
gulavor пишет:

цитата:

если человек берет на себя миссию борца с социальной жизнью других людей, машет флагом непримиримости, пытается направлять кого то, настаивать на своих воззрениях, без права существования других позиций, он гораздо точнее попадает под определение одержимости.

Точно не про меня Вероятно, ты образы представляешь чисто внешние, а ля Воронеж, тогда это ваши политики или колдуны.

 Отправлено: 26.08.18 16:33. Заголовок: Нет, я предлагаю теб..

цитата:

Нет, я предлагаю тебе сравнить твоё собственное состояние хотя бы в прошлом году и в этом, а не утверждать что-то голословно. Вопрос был риторический, поскольку результат должен быть очевиден без всяких слов, и если ты пишешь на форум, то при настоящей садхане ты должна за год стать неузнаваемой ни для кого, твоя вибрация должна измениться в какую угодно сторону, и даже если ты бы не писала никуда, то при нечаянном вспоминании о тебе ты должна осознаваться как изменившееся существо. Такая перемена означает развитие и продвижение по Пути. , и

Раз 100 писал уже за эти годы , все должны становиться неузнаваемыми, точно помню об этом же писал несколько лет назад и на аспире
Допустим не стала... ты меня легко узнаешь как прежнюю,годовалую, нимало не изменившуюся, в твоем понимании значит нет результата садханы, нет продвижения по Пути....ну и что? Мне нужно как то начинать волноваться по этому поводу?

цитата:

Вероятно, ты образы представляешь чисто внешние, а ля Воронеж, тогда это ваши политики или колдуны.

У нас только такие, в нашем то заштатном городишке Воронеже... весь духовный свет нации обретается исключитльно в Костромах.

 Отправлено: 26.08.18 16:47. Заголовок: При прохождении этап..

При прохождении этапов этого Пути невозможно сместить точку зрения вне обычного круга своего местонахождения. Крутящееся колесо находится в стационарном состоянии относительно остальных людей. Практически для любого человека, не имеющего специальной миссии по обработке окружающего сознания, это вершина личного достижения. Опытным путём установлено, что следующий этап может содержать в гораздо большей степени всевозможные вибрации и сдерживающие упоры, которые уменьшат наше блаженство в тысячу раз и нагрузят нелепостями окружающих нас представителей человечества до такой степени, что наша полнота и цельность будут вообще недостижимы. В своё время Шри Ауробиндо принял именно такой вариант Пути, а скорее, местопребывания, т.к. надежды на улучшение контингента и на настоящее продвижение с некоторыми из учеников уже не оставалось. Примерно с 1934 года (когда мы можем прочитать о том, что супраментал сошёл вниз, а потом поднялась вся грязь и ничего не осталось) Его ощущение было, скорее, постоянным физическим и духовным страданием на грани разложения тела при жизни. Это ужасное ощущение всегда принадлежит плотским телам, фактически люди проводят всё своё время в подобном либо в гораздо более худшем неравновесном и несобранном (мягко говоря) состоянии неприсутствия в собственных телах, а процесс жизни и жизненного обмена, образуемый телесными продуктами питания и выделения, циркулирующими в общем весьма обширном пространстве в масштабах то ли города, то ли страны, то ли всей Земли, близоруко обменивающейся сама с собой гибельными экспортными продуктами и вещами, которые вырывают из оригинального местонахождения частицы сознания и пускают их по ветру всемирных транспортных артерий, непрестанно напрягавший Его тело и тело Матери, является обычной средой для кукольного сознания теле- и радио-людей, которые никак не могли ни почувствовать Его страдание, ни попытаться чуть-чуть облегчить Его ношу.
Так что идеальным является, скорее, комнатное сознание, основанное на Покое и незатронутости внешними событиями и влияниями.
Промежуточным является расширенное комнатное или уличное сознание, которое позволяет не копить в себе всевозможные возникающие за это время в окружающей среде прогрессирующие иллюзии, к примеру, иллюзии допустимости соцсетей и их пользы для эволюции человечества.
Самым нагруженным является сознание над головой. В условиях современного дебилизма и отчасти гниения сознания выход вверх принадлежит геройскому типу лидера или очень великой личности. Так становится аватар. Хотя за время, прошедшее с ухода Шри Ауробиндо, их могли бы возникнуть сотни тысяч. Почему этого не случилось? Мы не сможем уйти без последствий для нашего последующего пребывания ни на Землю Истины, ни в психические миры, ни на другие планеты. Нам придётся открыть ещё раз Землю Шри Ауробиндо и Матери, и лишь увидев контраст этой необжитой и счастливой Земли с тем, что окружает нас в планетарной замкнутой иллюзии, мы поймём, почему они все дружно отказались от Правды.

 Отправлено: 26.08.18 16:52. Заголовок: gulavor пишет: Допу..

gulavor пишет:

цитата:

Допустим не стала... ты меня легко узнаешь как прежнюю,годовалую, нимало не изменившуюся, в твоем понимании значит нет результата садханы, нет продвижения по Пути....ну и что? Мне нужно как то начинать волноваться по этому поводу?

Нет, волноваться бесполезно. Самой ничего не сделать - ты написала.
gulavor пишет:

цитата:

У нас только такие, в нашем то заштатном городишке Воронеже... весь духовный свет нации обретается исключитльно в Костромах.

Просто образ не относится к Костроме. У нас нет борцов, социальной жизни, флагов, позиций, настаиваний... всё проще.

 Отправлено: 26.08.18 17:09. Заголовок: к примеру, иллюзии ..

цитата:

к примеру, иллюзии допустимости соцсетей и их пользы для эволюции человечества.

От соцсеттей, от форумных общений была польза ещё лет 10 назад, сейчас стало в основном местом разборок, выяснялок отношений, местом негативных выбросов, под видом позитива. Инет здорово стал напоминать клоаку, редко появляется возможность хоть что то с кем то обсудить. без перехода на личности, которые тут же включаются как атопилот, причем у всех.
Этот форум не исключение, о чем бы не зашла речь, разговор постепенно переходит не о практике как таковой, идет обсуждение кто чего достиг, кто кем стал, с обязательной приправой в виде очередного текста "никто не сможет, ни у кого не получиться", "только вот Ш.А. и Ма смогли "
Откровенно больше надоедает это однотипное пораженческое нытьё, даже если оно завуалировано текстом с хорошо подвешенным языком, сути ведь не меняет.

 Отправлено: 26.08.18 17:14. Заголовок: У нас нет борцов, с..

цитата:

У нас нет борцов, социальной жизни, флагов, позиций, настаиваний... всё проще.

Не живешь в Костроме? Другого варианта не вижу, всё у тебя в наличии .

 Отправлено: 26.08.18 17:20. Заголовок: gulavor пишет: Этот..

gulavor пишет:

цитата:

Этот форум не исключение, о чем бы не зашла речь, разговор постепенно переходит не о практике как таковой, идет обсуждение кто чего достиг, кто кем стал, с обязательной приправой в виде очередного текста "никто не сможет, ни у кого не получиться", "только вот Ш.А. и Ма смогли "

Но здесь ведь нет никого))) следовательно, "разговор постепенно" переводишь либо ты, либо я. Со своей стороны, я писал сначала о практике, а с твоей получал оценки типа "это фигня", "это тоже фигня" и т.д.
Инерция мешает полностью отстранить это. Постепенно буду пробовать всё же перестать пользоваться нефизическими средствами. А то не только путаница, но и напряг, как будто от себя уехал незаметно.

 Отправлено: 26.08.18 17:27. Заголовок: gulavor пишет:  ци..

gulavor пишет:

цитата:

цитата: У нас нет борцов, социальной жизни, флагов, позиций, настаиваний... всё проще. Не живешь в Костроме? Другого варианта не вижу, всё у тебя в наличии .

Что только не померещится через интернет))) ты прикинь - в реале я даже не разговариваю ни с кем. Не только про йогу, а вообще. Разве что по работе. Для того чтобы проводить Истину, говорить не требуется))))))) Шутка. А здесь нельзя не писать или, как минимум, картинки и смайлики не постить. Молчание через клаву не проходит.

 Отправлено: 26.08.18 17:52. Заголовок: Со своей стороны, я ..

цитата:

Со своей стороны, я писал сначала о практике, а с твоей получал оценки типа "это фигня", "это тоже фигня" и т.д.

О фигне не писала, практика была не описана,был непонятный набор слов, уточняла моменты.
Я тоже не сахар, надоедает подставлять щеки, могу снять перчатки, залезть руками по локоть в дерьмецо.
Для понимания, разговор о практике не подразумевает разговора о результатах практики, это ведь очевидно. Если есть результат, он либо должен быть зафиксирован, чтобы его уловили, как очень изменившееся сознание. При такой жесткой фиксации уже не будет никаких других изменений.Как раз это и будет остановкой.
Практика сама по себе не прямая линейная дорожка, где приз ждет победителя в конце пути, какой то сдвиг может случится, потом возврат, ещё что то произойдет, больше похоже на микроскопическое накопление небольших по сути опытов, хотя опять же бывает более серьезное изменение, не само по себе, как раз небольшие накопления постепенно дают к этому импульс. Определить время. когда такое изменение произойдет невозможно, указание на конкретное, например 1 год, не верное, может и через месяц, а может и через 10 лет, не важно.
Не стоит превращаться в Ждуна,.

 Отправлено: 26.08.18 18:35. Заголовок: О практике говорить ..

О практике говорить не получится, но в большом количестве это может быть заметно. То, что приходят готовые тексты, говорит о практике больше, чем можно объяснить про действия и мотивы. Так что старый стиль общения на форумах лишился смысла. Если есть вопрос, можно получить ответ из регионов, до которых человеческое сознание не достаёт. Сила приходит оттуда же, действия - оттуда же. Танцы в магазинах и на улице - из того же источника. Это практика, когда можно танцевать без остановки весь день. Реально есть и другие дела. Самое главное, что мы просто идиоты, которые не могут даже ощутить Силу в Дневниках Шри Ауробиндо и увидеть, насколько бредово мы стали служить Ашраму вместо Духа. Переворот качественно иной, чем можно "зафиксировать". Это проверка на живость, которую масса не имеет. Мы не понимаем, что Шри Ауробиндо и Мать живы и прекрасно себя чувствуют, в отличие от нас. Этим непониманием мы строим заградительную стену и умираем за ней. С каждым днём всё больше ум уходит от нас. Если мы не ухватимся за преодолеваемые каждый день минуты и секунды наших испытаний и не возродимся в ином принципе, нас сотрёт устроенная нами всемирная война.

 Отправлено: 26.08.18 21:06. Заголовок: Реализация интеграль..

Реализация интегральной йоги не предупреждает о своём прибытии. Возможно лишь смутное представление, что какой-то день откроет для нас Двери, бывшие закрытыми в течение многих веков. И даже в этом случае мы должны открыть их своим собственным усилием. Бездействие и спячка никогда не приносят успеха, также как представление, что что-то случится в такой-то день. Внезапное раскрытие производит сам человек, несмотря на то, что дата предрешена, он всё равно должен дать своё согласие на событие и при своём согласии собственноручно его совершить. Ничто не случается без катарсиса. Лентяи смогут обеспечить себе образ жизни животного в следующем, а то и в этом воплощении. Если воля предназначает событие, она должна исходить из нас самих. Лишь в этом случае нет скольжения по наклонной плоскости, принадлежащей нашему верхнему и светлому виду. Едва родившись, человек уже скользит по ней. Когда же мы видим новую отягощённость и стремление применить волю для проявления недостающих качеств, мы пугаемся и очень недовольны тем, что это не наше усилие работает в данный момент. Никто не останавливает нас от ежесекундного проявления Воли. Тогда наш барьер испуга и отречения от действий рухнет, и даже найдя своё усилие не исполненным, мы всё же получим сам факт усилия, который даёт ананду битвы или поражения, и мы преисполняемся большей силы для движения в будущем времени.

 Отправлено: 26.08.18 22:39. Заголовок: amII пишет: Если во..

amII пишет:

цитата:

Если воля предназначает событие, она должна исходить из нас самих. Лишь в этом случае нет скольжения по наклонной плоскости, принадлежащей нашему верхнему и светлому виду

Аскетизм, как постоянное волевое усилие человека был и есть одним из средств борьбы. Только вот зачастую аскеты очищают не только свою низшую природу, попутно почему то вообще утрачивают радость жизни и существования, становятся больше похожи на сухарей, засушенный гербарий, вместо ароматного цветка.

Я не против конечно… низменным страстям не стоит потакать, но и не зачем ставить самоцелью попытки побороть лишь собственной волей несовершенства, просто такой воли может не хватить…

Нормальным будет попытка искать более мудрый компромисс, где то необходимо себя в чем то ограничивать, но и для начала хотя бы учиться развивать доверие к Высшей Воли, не опираясь только лишь на собственную, далеко не совершенную, волю.

 Отправлено: 27.08.18 10:04. Заголовок: Конечно, в такие раз..

Конечно, в такие разговоры вступать не стоит) поскольку нет аналогичного проявления, то нечего и обсуждать.

 Отправлено: 07.09.18 09:43. Заголовок: Дневники Шри Ауробин..

Дневники Шри Ауробиндо прямо опровергают многие тезисы, которые установлены в интегральной йоге. Самым труднопереваримым из них является убеждение в невозможности личной трансформации без достаточного продвижения остального человечества. Это убеждение вовсе не несёт того смысла, который внесён в него Матерью и Сатпремом. Установлена идея, согласно которой мы должны ждать остальное человечество, остановившись в своём развитии.
Шри Ауробиндо смог оторваться от людей настолько, что они вовсе не существовали для него. Мать смогла продвинуться достаточно далеко, также практически выйдя из возможности понимания и усвоения того, что она могла бы отдать из достигнутого даже наиболее близким к ней ученикам. Развитие многократно превышает способность человека контролировать процесс или определять ту степень своего проявления, которая несла бы уже в себе потенциал отрыва или дальнейшего повторения одних и тех же почти неосуществимых без других людей этапов продвижения. Смело можно заявить, что если и можно спешить или останавливаться в ходе эволюции, то такая спешка не приведёт к разрыву в его буквальном смысле. Равно замедление не приведёт в рутину однообразия и падений. Но человек вовсе не является автором своего продвижения. Поэтому разговор лишён какого бы то ни было смысла. Чтобы достичь уровня Шри Ауробиндо, можно вовсе "покинуть" планету, не выходя из её общего с другими людьми пространства ни физически, ни на каком-либо тонком уровне. Его продвижение реально дальше всего в том, что осуждается и возводится людьми в ранг надразумного управления земной цивилизацией. В любой момент он мог создать возле себя сотни и тысячи учеников, которые смогли бы продвинуться в течение минут и часов на десятки и согни насыщенных свободой и светом Духа жизней. Он так не поступал, кроме общего управления народами на уровне стран. Там были часто возможности для общего развития. Такой подход смог бы установить любую форму единого управления всем человечеством и создать новый Мир. Но люди в нём не имели бы шансов выйти из новой системы, которая просто сменила бы старую форму на новую. Возник бы супраментальный или надразумный коммунизм или тоталитаризм. Он оставил людей прозябать в их собственных измышлениях и не убил никакого Шанса на проявление личной духовной и душевной свободы и спокойного гармонирующего с их жизнью постепенного продвижения. Лишь войны месили общую массу, при этом меньше всего касаясь тех, кто и в их уничтожающем хаосе мог бы проявлять уверенность и малую толику светлого обожествления в результате тяжёлого труда и сдавливания противостоящими эволюции силами разрушения.
Мы понимаем, что Он сделал всё, что было возможно. Это не так. Он превратил всё, что было видимо до поры до времени обычным, в содержащее внутри уже изменившийся сложный уровень материального сознания. Это была Работа внизу.
Уровни выше легче, виднее и не в такой степени зависят от мирового человеческого невежества. Нам даны все шансы на бесконечно большую степень проявления, но мы ждём, когда мир снова станет погружён в войну. Война развивает "остальных".
Чтобы не допускать столь бессмысленно грозного проявления Кармы народов, нужны единицы. Время сменилось, выход давно открыт.

 Отправлено: 11.09.18 10:33. Заголовок: Мать, новая сила, ко..

цитата:

Мать, новая сила, которая собирается действовать, будет действовать через индивидуальное усилие или независимо от него? Зачем это противопоставление? Она действует независимо от любого индивидуального усилия, как бы автоматически в мире, но она создает индивидуальное усилие и использует его. Индивидуальное усилие – это одно из средств её работы и, возможно, наиболее могущественное. Если вы думаете, что индивидуальное усилие принадлежит индивидууму, то это иллюзия, но если индивидуум под предлогом того, что существует универсальная сила, независимая от него самого, отказывается делать индивидуальное усилие, то он отказывается участвовать в совместной работе. Сила хочет использовать, и в действительности использует, индивидуальное усилие, как одно из самых могущественных средств, находящихся в её распоряжении. И поэтому, видите, первое движение витального самодовольства, когда ему говорят: «Ты не существуешь само по себе», - естественно, оно говорит: «Хорошо. Больше я не буду ничего делать! Я не есть тот, кто работает, поэтому я больше не буду работать» - и: «Очень хорошо, Божественное может сделать все само, это его дело, я больше не пошевелюсь. Если вера не приходит ко мне» - и переходит к следующему: «Больше я ничего делать не буду». Ну и! Но на самом деле для таких вещей не существует слов. Это нечто, что я слышу постоянно, это просто способ выражения своего обиженного самомнения, вот и все. Но истинной реакцией, чистой реакцией является полный энтузиазма импульс к сотрудничеству, играть игру со всей энергией, всей силой воли, что есть в распоряжении человеческого сознания, в том состоянии, в котором человек находится, с чувством поддержки, уносимый чем-то бесконечно более великим, чем ты сам, которое не делает ошибок, нечто, что защищает вас и в то же самое время дает вам всю необходимую силу и использует вас как самый лучший инструмент. И человек чувствует это, чувствует, что работает в безопасности, что больше не может сделать никакой ошибки, что то, что он делает, делается с самым лучшим результатом и в восторге. Таково истинное движение; чувствовать, что твоя воля усилена до предела, она больше не является крошечной, маленькой микроскопической личностью в бесконечности, но бесконечной универсальной Силой, которая заставляет вас действовать: Сила Истины. Это единственно верная реакция. Мать. Вопросы и ответы 1957 - 1958

Да, но ещё и яростно

"Мои вера и воля хотят, чтобы Супраментал пришёл сейчас". Шри Ауробиндо

 Отправлено: 16.09.18 10:27. Заголовок: amII пишет: "Мо..

amII пишет:

цитата:

"Мои вера и воля хотят, чтобы Супраментал пришёл сейчас". Шри Ауробиндо

Он и пришел. Только, возможно, Вы его проявления ищите не там.
Сатпрем: "И еще раз нас поражает все то же явление: это не утонченное сознание, как то, что мы открываем на пиках Духа, которое является лишь пароксизмом я; там внутри нет сверкания, и все же есть крошечные искры, которые заполняют наши секунды сладостью вечности; нет ошеломляющих необъятностей, и все же есть маленькие прояснения, на которых хорошо дышится каждое мгновение; нет космических видений, но есть маленькие капли истины, которые, как кажется, наполняют каждую точку полным смыслом; нет ни пророчеств, ни прорицаний, нет экстазов, нет откровений, но есть простой ясный взгляд, который делает то, что нужно и тогда, когда нужно, и смиренно подготавливает грядущие чудеса; нет великих революций, но есть маленькая революция в каждый момент вокруг неуловимого солнца в сердце вещей; нет ни великих вещей, ни малых: есть ровность истины, которая растет на каждом шагу и в каждом жесте. Почти что можно сказать о сознании Истины Материи."

 Отправлено: 16.09.18 13:32. Заголовок: Слава, а как вы здес..

Слава, а как вы здесь оказались? Вылезли из-под замка?

 Отправлено: 17.09.18 10:12. Заголовок: amII пишет: Слава, ..

amII пишет:

цитата:

Слава, а как вы здесь оказались? Вылезли из-под замка?

Воспринимайте как нисхождение милости в Вашу комнату пророчеств.

 Отправлено: 17.09.18 14:32. Заголовок: Безграмотный Вы наш ..

Безграмотный Вы наш Что Вы там писали насчёт эго? Раздавать милости - признак очень неслабого эго)))
Передайте сокамерникам, что у них ещё есть возможность подключиться к Силе. Уже через короткое время это будет очень затруднительно из-за шквала.

цитата:

Множество людей, подавляющее их большинство, совершенно не осознают действия божественных Сил в себе. Если вы скажете им об этом, они посмотрят на вас выпученными от удивления глазами и сочтут вас полоумным, потому что у них нет ни малейшего представления, о чем это, собственно, вы говорите. Таковы, в большинстве своем, люди. Но, тем не менее, Божественное Сознание постоянно оказывает свое воздействие на них, изменяя их изнутри независимо от их поверхностных устремлений. Узнав об этом, некоторые ведут себя безрассудно, они сразу же начинают противиться: «Ну уж нет, я сам достигну совершенства!» А это их «я» отличается невероятной глупостью и знать ничего не может. Но потом это проходит и наступает время, когда человек осознает необходимость сотрудничества и начинает работать, испытывая огромную радость и счастье. Мать. Вопросы и Ответы

 Отправлено: 17.09.18 18:47. Заголовок: slava пишет: Безгра..

slava пишет:

цитата:

Безграмотный Вы наш Что Вы там писали насчёт эго? Раздавать милости - признак очень неслабого эго))) Передайте сокамерникам, что у них ещё есть возможность подключиться к Силе. Уже через короткое время это будет очень затруднительно из-за шквала.

Понятно. Вы все такой же. Иронию не понимаете. Просто посмотрел на Ваше новое фото в контакте подумал что справились Вы с кризисом. Вероятно ошибся.

 Отправлено: 17.09.18 21:24. Заголовок: slava пишет: Вы все..

slava пишет:

цитата:

Вы все такой же. Иронию не понимаете.

Всё, что вы пишете, воспринимаю с иронией, слава) иначе бы не отвечал. Другого отношения вы пока не сотворили)

 Отправлено: 18.09.18 15:49. Заголовок: Что такое ментал

Ментальный план очень груб. Те преимущества, которые он даёт по сравнению с жизнью в витале (животной), практически обнулились. Ведь свет, присущий нашему реальному духовному существу, не носит ментального характера, поэтому в новых условиях ставится выбор - или избавиться от ментала, или не суметь открыть ничего из внутреннего существа и его проявлений. Какое-то время назад такой органически твёрдой дилеммы не могло существовать. Но в принципе ничего особенно враждебного или суетливо материального в ментале не копится. Поэтому свобода достижима и на человеческом уровне, лишь ограниченная своим собственным прилегающим анти-хозяйством, которое будет всегда носить характер истины и крайней необходимости для выживания. Всё это формально соответствует жизни такого же животного, которое плывёт в своих отбросах. Реальность свободы от вещей и степень свободы от узкого представления об окружающем мире не сможет открыться. Да и сам мозг не столь уж важен для существования - разве не известны случаи почти полного нарушения его извне каким-нибудь острым предметом, но человек продолжает жить как ни в чём ни бывало. Так происходит при духовной опоре, которая не может правильно выстроить такой же вид человеческого существа, как вековечный образ-глюк ментала, но допускает любую степень жизнеспособности и точного проявления куда более высших качеств, которые уму неизвестны и теряют свою силу и необходимость.

Сначала очень трудно отстранить весь ментал. Человек подчинён такому машинно-механическому процессу, который вынуждает его проявлять цикличность пустых одинаковых действий, названных шаблонами. Но в умственном мире нет освобождения от них. Любой вид ментала подразумевает нахождение в пространстве и времени. Поэтому точка создаёт всю внешнюю точечную же структуру, и мир становится одним и тем же с учётом лишь разного уровня ума и его способностей.
Можем ли мы оторваться от ума? В последнее время в духовных дисциплинах (и интегральная йога не является исключением) существует точка зрения, принимающая вид безумия, характерный для псевдо-освобождённого существа. Мы можем встретить такое отношение даже в Агенде Матери. Но факт состоит в том, что проводник с планов высшего ума и других вышележащих проявляется через осмысление и принимает видимость мысли, т.е. главным образом ментального проявления. Можно считать фактически простор, открытый для жизни вне ума, полным истины и света, но в условиях земной жизни мы не сможем открыть то же самое молча в других людях и будем вынуждены обратиться вновь к менталу, когда достигнем необходимости привнести свои проверенные тонким осознанием и очень ясные и очевидные для нас вещи в мир, где нет подобных открытий. Даже может случиться, что некоторые люди спохватятся в своей жизни и смогут уловить нечто через нас, но смогут ли они в свою очередь стать проводниками такого потрясающе нового мирооощущения для других? Это будет затруднительно в очень большой степени, ведь у людей, которые радуются сейчас нашему присутствию и могут понимать без слов свои собственные внутренние истины и духовные тайны, ментал останется без сочувствия к такому радующему душу прямому влиянию свыше. Настанет время, когда они очевидно станут внешними, стоит только начать жить в обычном мире, - и ментал упростит всё до своей модели, а потом он создаст новую религию на основе примитивнейшего обобщения драгоценных крох, которые спустились в него пусть и ненадолго, но столь ярко, что он стал неким образом соответствовать этим новым веяниям и на миг-другой поменял все точки зрения на общее ликование и полные горсти чудес и таинственных ограждающих его временно от всего остального гашения извне духовных или интуитивных огней.
Поэтому ментал уже соответствовал когда-то правде жизни, если он сможет проявить в достаточной степени согласие с духом и его новые свойства в самом ментальном вопросе-ответе. Витал никогда не нёс подобного нового для него магического ведомого огромным превосходящим его тайным светом почти небиологического согласия с остальными существами. Он имеет шанс, но только шанс, а ментал имеет природу в гармонии с духовными началами. И главным должен стать ментал, а вовсе не витал, который всего лишь становится энергией действия. Но действие ещё очень недостижимо. Пока нужно осознание всего того, что мешает этому действию и приведёт только к ложному сдвигу в том же виде с чуть изменёнными условиями, который витал назвал бы революционным преображением, а ментал даже не увидел бы особой разницы в возникших других или тех же модифицированных норах и массах очень витального по характеру полудостижения - полукатастрофы.

Мы должны стать не безумными, вовсе нет, а только лишь отстранёнными от ментального плана. В идеале мы не должны вовсе его иметь как активную силу - лучше будет оставить этот Покой навсегда. Но условия станут нам препятствовать "городить чушь" (по мнению ментала) и свидетельствовать о более высших уровнях. Не слишком-то он волит писать стихи или рушить информационные галактические иллюзии до тех пор, пока они его устраивают. Но мы не станем их сохранять .Мы унесёмся в мир, который более светел, поэтому у нас не будет нужды в жизни на кроличьем или мышином уровне современного города. Он станет для нас очень большой и странной помойкой. Трактаты мы не читаем и не читали. А вот наши трактаты будут читать и через сотню лет, как сейчас.

 Отправлено: 19.09.18 11:27. Заголовок: amII пишет: Трактат..

amII пишет:

цитата:

Трактаты мы не читаем и не читали. А вот наши трактаты будут читать и через сотню лет, как сейчас.

Самому то не смешно?

 Отправлено: 19.09.18 20:04. Заголовок: slava пишет: Самому..

slava пишет:

цитата:

Самому то

Самому - это кому?

 Отправлено: 19.09.18 21:45. Заголовок: amII пишет: Самому ..

amII пишет:

цитата:

Самому - это кому?

Тому чьи трактаты будут читать.

 Отправлено: 20.09.18 09:23. Заголовок: slava пишет: Самому..

slava пишет:

цитата:

Самому то не смешно?

Удивился тётковскому слогу в этом предложении))) получается, что вы цитируете-цитируете, а потом бац! и настоящий. Такое уже было не раз, в том числе на аспирейшне.

 Отправлено: 20.09.18 15:16. Заголовок: Проявление не содерж..

Проявление не содержит обычных вещей. Ни в одном из миров никогда нет обычного и заурядного. В результате нисхождения Силы открывается возможность выявления всех потенциальных препятствий и полное их устранение. Для такого рода вмешательства необходимо иметь крайне сильную волю и огромный осознаваемый баланс между своим и внешним проявлением. Нарушение любого из этих требующихся условий приведёт к непрерывному потоку ложного и чужого сопротивления, отменяющего даже сам факт осознания и работающего на упрочение и заведомо плотское отчуждение строгих состояний вести без духовной подспудной истины вне её очень ограниченных форм.
Тактика исхождения от единственного человека не проверена временем, но очень медленна и вряд ли удобна для внесения в мир абсолютно другого принципа жизни и осознания его вероятного проявления. Тем не менее, это вполне возможно и это уже работало в мире. Всё же гораздо больше станет видимой яви при таком положении вещей, которые открыты по мнению довольно большого количества людей. Таким образом создастся хоть и не наиболее прямой, но пригодный вид осознаваемой истины в данный момент времени и в момент вечности. Стоя можно видеть лишь одну картину, всегда повторяющуюся, и не важно, какая это картина. Но при ходьбе есть больше свидетелей. При беге уже есть и последователи, т.к. импульс вырывает из их контингента не только мыслительную активность, но и поддержание специфической реакцией в теле при виде бегущего нового нашего деятеля от сверхразумной Силы в мирском виде. Оптимальным является полёт, и тогда, когда он сможет быть осуществлён, поток увидится и всеми теми людьми и их подражателями, кто иначе никогда не был бы готов признать факт наличия левитационной силы даже в обычном физическом организме. Полёт ожидается.

 Отправлено: 20.09.18 15:26. Заголовок: Мы вынуждены признат..

Мы вынуждены признать, что часть читателей этого форума объята безумным страхом. Они не только сидят под замком с 15 августа нынешнего года, но и тщательно скрываются за анонимными ip. Сей факт заставляет усомниться в самой природе этих конкретных посетителей. Возможно, они не совсем от страха, а от стыда покрывают себя столь невзрачными масками (если не предположить ещё и ту версию, что страх в них потенциально ведом совсем другим источником, который находится непосредственно возле их напутственного катафалка без существа).

 Отправлено: 21.09.18 07:19. Заголовок: amII пишет: Возможн..

amII пишет:

цитата:

Возможно, они не совсем от страха, а от стыда покрывают себя столь невзрачными масками (если не предположить ещё и ту версию, что страх в них потенциально ведом совсем другим источником, который находится непосредственно возле их напутственного катафалка без существа).

Видится, что Вы как раз боитесь, что истина есть и в том, что Существа на самом деле нет. Это Ваше цепляние за идею великого существа и вызывает Ваш страх. Уже в буддизме это было очень четко понято - нет Я, а есть взаимообуславливающий себя процесс. И даже сознание в этом процессе возникает обусловлено.
А вот как Мать про это говорит:
"29 июня, 1968
Это движение ускорения: великая работа всего творения, чтобы сознательно вернуться («вернуться» – глупое слово – «повернуться к» было бы лучше), стать снова, отождествиться снова, не посредством уничтожения всей работы развития и восхождения, но… Это как преумножение граней Сознания, и это преумножение становится всё более и более согласованным, организованным и сознающим себя.

Индивидуализация – это только средство, чтобы сделать бесчисленные детали Сознания более совокупными, более утончёнными, более согласованными. И «индивидуализация»… нам не следует ошибочно принимать это за физическую жизнь; физическая жизнь – лишь ОДНО из разнообразных средств этой индивидуализации, с такой фрагментацией и таким ограничением, что это вызывает концентрацию, которая усиливает детали развития; но как только это сделано, она (индивидуализация) не является последней истиной.

(Мать уходит в долгое созерцание)
Что ты хотел сказать мне?

Сатпрем: Ты говоришь, что индивидуализация – это не «последняя истина»?



Индивидуализация, в своём чувстве или восприятии, или впечатлении, в своём ощущении отдельной индивидуальности, не является последней истиной. Она продолжает существовать (как выразить это?) во всей своей силе и во всём своём знании, но с ощущением Единства. Что совершенно другое. И существует такое ясное восприятие того, что приходит в сознания, в индивидуумы, что происходит ото лжи разделения; там всегда остаётся что-то, но иногда это растёт смутно почти до точки исчезновения (это в исключительных случаях или исключительных существах). Но ощущение разделения должно полностью исчезнуть. Это…

Чтобы объяснить всё, я должна была бы рассказать слишком много вещей."

 Отправлено: 21.09.18 09:40. Заголовок: slava пишет: истина..

slava пишет:

цитата:

истина есть и в том, что Существа на самом деле нет.

Не передёргивайте, слава, ваше эго остаётся, даже если за ним нет существа. Вы опять сменили тему. Речь шла о страхе.

 Отправлено: 21.09.18 14:44. Заголовок: Вы опять сменили тем..

цитата:

Вы опять сменили тему

Слава вообще никогда не говорит по теме.
Уморительно наблюдать насколько приведенные Славой цитаты в точности противоположны его собственным убеждениям, в данный момент с ними можно ознакомится на форуме тебе мирра, он там активно ябедничает о тебе Коля.

Допустим возмем сегодняшний текст Матери о Единстве, о том, что ощущение разделения должно исчезнуть...и тут же можно увидеть как вы Слава на самом деле полностью поддерживает все виды разделения, даже в их ещё более разделительной манере, введенной в ранг правил тебемирровцев, кого куда и когда пускать или не пускать, кто позвонил или не позвонил, так посмел прийти.

А вы хоть раз задали вопрос самим тебемирровцам насколько такие разделялки выражают их стремление к единству людей? Вопрос конечно абстрактный, вы никогда у них об этом не спросите, это понятно. Всё что ими делается вы будете автоматически воспринимать как истину в последней инстанции....и продолжать цитировать тескты с совершенно другими идеями, смыслами и призывами...
То то и оно...есть вы Слава, а есть цитаты и эти Вселенные нигде не пересекаются.

 Отправлено: 21.09.18 18:14. Заголовок: gulavor пишет: он т..

gulavor пишет:

цитата:

он там активно ябедничает о тебе Коля.

Пиарит, что ли я полномочий ему не давал
Там люди без мозгов.
Удивительно, что только он один пишет, как будто его лично затрагивает))) в интегральной йоге принято молчать и проходить свой личный путь, а не внимать зависти в себе.

 Отправлено: 21.09.18 18:18. Заголовок: Он даже зарегистриро..

Он даже зарегистрирован с анонимного. Эти люди объяты страхом.

 Отправлено: 21.09.18 18:44. Заголовок: amII пишет: Пиарит..

amII пишет:

цитата:

Пиарит, что ли я полномочий ему не давал Там люди без мозгов.

Бросается грудью на амбразуру, тот ещё адвокат-защитничек «угнетенного» общества.

Насчет мозгов вполне возможно, будут и страхи, ну а вдруг чел неподходящ, так и выпирает всеми частями из ограниченной кубатуры, никак его туда не запихнуть понимаешь ли, как такого допустить в столь мирное сообщество? Лучше закрыться и смотреть в шель, шепча молитву - хоть бы поскорее ушел.

 Отправлено: 21.09.18 20:16. Заголовок: Совершенно бесполезн..

Совершенно бесполезно мыслить о трансформации, оставаясь средним человеческим существом. По сути, только Шри Ауробиндо утратил обычную судьбу и убрал очевидные препятствия в теле. Мать и тем более Сатпрем уже не могут претендовать на другое сознание, нежели человеческое. Разница вполне очевидна и очень ощутима. Новые существа не могут проявляться средним образом. У них нет основы, которая пыталась бы урвать частицу знания, как всегда принято у животных существ. На основании этой частицы формируется сам облик, состоящий из одних и тех же элементарных потребностей в каждом подобном теле и в каждой жизни. Это всегда одно и то же - необходимость сначала есть, потом наоборот, а также пробуждение в ограничении одним лишь сенсорно-телесным образом восприятия. Всё это можно считать физическим человеком. Но Шри Ауробиндо не был столь странно плотским, он сначала убрал это основное препятствие, которое бросается в глаза при любом контакте с любым таким существом. Реально они попадают в беличье колесо времени, в котором работает ограничение и по длительности любого не только действия, а даже ощущения. Пребывание в этом колесе имеет циклический характер - любой, кто начинает всё то, что можно назвать активным поведением, понимает, что дальше последует пик, а потом спад, или вечная осень манеры светлого сознания. Она может только лишь начать и скупо отразить некоторую долю сиюминутных мысленных или душевно-мысленных движений, а потом цикл убьёт на корню начинание, сведя его к уставанию и сну в некотором более слабом воспоминании. Всё. Так действует человек физический.

Этот физический человек виден в каждом. Нет большой разницы между инженером, сантехником, поэтом, драматургом судеб, королём и т.п. Они все минутно возможны как творцы, а потом всё угасает в желании тупо есть или спать. Ментальный выход очень слаб и ничтожно мал. Своеобразная рабская психология не даст написать "Синтез йоги", не даст написать даже такой текст, который пишется здесь. Собственно человеческий элемент почти невидим. Его можно лишь создать коллективно при крайне благоприятных условиях и при очень сущностно высшем начальном толчке. Остальное будет тонуть в массе животного, хотя по какой-то причине отделено будто бы от животного в уме. То есть человек одет и делает с помощью техники, но делает только жратву, даже если она и более изысканна, и в потенциале он может и писать что-то, но крайне мало и очень безвольно. Мы видим этих псевдогомо каждый день в экранах, но они почти одна и та же личность в разной одежде и в разных уровнях посвящённости в дурацкую систему взаимообъединения на основе прибыли - а это совсем животное, и никто не может освободиться хотя бы из чувства красоты, хотя бы из чувства блага или, может быть, некоего Иного, чем всё.
О слабость духа в таком существе! Кто может следовать за тонким Шри Ауробиндо, осознавшим Тайну тела? О каком преображении речь? О развитии чуть более выносливого животного или о прорыве в самом животном? Да о чём речь вообще? Что вы собрались трансформировать? Ложь о теле? Которую вы не смогли просто отстранить на подлинно человеческом терпении и достоинстве? Вы жрущие и $рущие, и вам нет смысла трансформировать одну и ту же пищевую оболочку на всех. Эта трансформация действительно почти невыполнима. Почему же Шри Ауробиндо смог сделать за дни и годы больше, чем после него за десятилетия сделала Мать? Он разве имел настолько иное тело? Почему Он не спас свою жену от смерти? Разве у него не было Силы для этого? Он не имеет такого ложного участия, которое позволило бы Ему погружаться в мир иллюзии и строить в нём видимые картины волей Истинного Света. Он не потерял, а не имел такой возможности, и поэтому она спасалась по законам лжи собственными силами. Кто из нас нырнул бы так глубоко из любви к Правде как она есть? Мать пыталась нырнуть, как могла. Но Она по своему сознанию связана с тем потенциалом, который в ложном мире становится странным образом смертью. Этот потенциал необходимо вырвать из себя, особенно женщине. Либо вовсе не касаться интегральной йоги. Но кто смог убрать общечеловеческое покрывало? Если же вы не убрали - вы сможете только лгать и ничего больше такого уродского вида не проявится.

 Отправлено: 21.09.18 20:52. Заголовок: Если короче - Пракри..

Если короче - Пракрити при трансформации идёт к смерти, особенно "низшая". Но вы, рассуждая о Пракрити, всегда имеете в виду низшую, и никакую больше. Даже высшая Пракрити очень рискует без Пуруши. А кто из вас с Пурушей? У вас абсолютно серые и бездушные "водилы". Куда бы ещё ни шло, если бы саван (так написалось вместо славы) был очень тонок, чтобы его было не видно вообще. Но он повсюду на виду, он вечно бросается в глаза. Вам нужно быть осторожными во всём при таком "Пуруше".

 Отправлено: 22.09.18 07:49. Заголовок: amII пишет: Он даже..

amII пишет:

цитата:

Он даже зарегистрирован с анонимного. Эти люди объяты страхом.

У меня обычный адрес московского провайдера услуг доступа в инет. И кого бояться то, Вас что-ли? Не смешите.
amII пишет:

цитата:

Мать и тем более Сатпрем уже не могут претендовать на другое сознание, нежели человеческое.

Опять бредите.
gulavor пишет:

цитата:

вдруг чел неподходящ, так и выпирает всеми частями из ограниченной кубатуры, никак его туда не запихнуть понимаешь ли

Какая часть у него выпирает?

 Отправлено: 22.09.18 07:58. Заголовок: amII пишет: Вы опят..

amII пишет:

цитата:

Вы опять сменили тему. Речь шла о страхе.

У Вас красной нитью через многие сообщения проходит тема про исключительное "существо", в котором Вы отказываете всем кроме себя и Шри Ауробиндо (даже Матери и Сатпрему). Поэтому это не смена темы. А про буддизм написал, потому что там явно выражена идея, что никакого "существа" никогда нет и не было, а было цепляние и отождествление с чувствами, мыслями, и.т.д. И это понимание как раз и дает освобождение от страха.

 Отправлено: 22.09.18 09:04. Заголовок: slava пишет: Какая ..

slava пишет:

цитата:

Какая часть у него выпирает?

Почему же не поинтересуетесь кубатурой?
Нынешняя духовность приобрела новые, весьма странные свойства, так и стремиться к запираниям, утаиваниям.
Шри Ауробиндо и Мать на этот счет сущие младенцы, давали открытые Даршаны для всех желающих…да ещё и забесплатно.

 Отправлено: 22.09.18 10:13. Заголовок: gulavor пишет: Ныне..

gulavor пишет:

цитата:

Нынешняя духовность приобрела новые, весьма странные свойства, так и стремиться к запираниям, утаиваниям. Шри Ауробиндо и Мать на этот счет сущие младенцы, давали открытые Даршаны для всех желающих…да ещё и забесплатно.

У Вас кто-то деньги просит или Вы как всегда фантазируете?
А Вы кстати в курсе, что Ашрам во многом жил на пожертвования?

 Отправлено: 22.09.18 10:29. Заголовок: У Вас кто-то деньги ..

цитата:

У Вас кто-то деньги просит или Вы как всегда фантазируете?

А эта фишка всем известна, мол мы не просим...сами пусть дают (и пусть только попробуют не дать )

цитата:

А Вы кстати в курсе, что Ашрам во многом жил на пожертвования?

Слава, вы не поймете никак, я не против пожертвований,от чистого сердца не бывает жалко, но мне не приятны искусственно создаваемые препоны.
Ну вот зачем нужны эти предварительные записи? Да пусть приходит кто хочет, ну а если места кому то не хватит, так опадавшие сами и виноваты...
Ан нет, нужно сначала отрыто всех пригласить, а потом фильтровать на подходящих и не очень. Причем я видела записи тех же концертов, там вполне могли бы без проблем ещё разместиться энное количество людей, а так половина из присутствующих сами же тебемирровцы и ещё несколько скрупулезно отобранных...
Духовность конечно не выпячивается, но и не таится, где появляется разного рода тайны и скрытности , там точно уже бьется раздвоенное копытце.

 Отправлено: 22.09.18 13:49. Заголовок: slava пишет: У меня..

slava пишет:

цитата:

У меня обычный адрес московского провайдера услуг доступа в инет.

Так разговаривать неинтересно. Каждое ваше слово руководится ложью.

 Отправлено: 22.09.18 14:46. Заголовок: slava пишет: У Вас ..

slava пишет:

цитата:

У Вас красной нитью через многие сообщения проходит тема про исключительное "существо", в котором Вы отказываете всем кроме себя и Шри Ауробиндо (даже Матери и Сатпрему).

Где вы такое прочитали? Где написано про существо, да ещё про исключительное?
slava пишет:

цитата:

И кого бояться то, Вас что-ли? Не смешите.

Но вы боитесь написать на двери Имена Шри Ауробиндо и Матери так что никакого "центра Шри Ауробиндо и Матери" в Питере не существует. Это чисто интернетская фишка. Поэтому действительность оборачивается сюрпризом как для вас, так и для нас. И конечно, нам не имеет смысла входить в такую дверь.

 Отправлено: 22.09.18 15:13. Заголовок: amII пишет: Так раз..

amII пишет:

цитата:

Так разговаривать неинтересно. Каждое ваше слово руководится ложью.

Что Вас учить как IP адреса выдаются провайдерами? Это все же элементарно. У меня акадо телеком. Но в общем то желания с Вами разговаривать я тоже не имею. Так как изменений у Вас нет. Все тот же путанный бред пишите и разбирать его показывая Вам Ваши логические ошибки у меня нет ни желания, ни времени. Сами когда-нибудь поймете.

 Отправлено: 22.09.18 15:14. Заголовок: Есть нечто вроде под..

Есть нечто вроде подражания (не понимания) в словах про красную нить. Такое случается часто (люди отзываются о явлении, которое они видят совсем на другом уровне, намного ниже того, который проявил это в них). Высшие уровни пока недоступны, поскольку ум остаётся привязанным к обычным воззрениям. Но за Дневниками видно, но не исключительное существо, как выражается нетелесным образом читающий силу вне букв, а Мастера, который в принципе вообще не станет никогда осязаем и виден, кроме как через Шри Ауробиндо и Его слова. Таким образом, Мастер не станет никогда осуществлён в Себе Самом, Он выражает себя через Шри Ауробиндо, но не как через Шри Ауробиндо- человека, а как через машину, которая столь же ложно могла бы осознаваться, как существо, как и любой высокотехнологичный аппарат, телефон или средство передвижения. Наличие слова "существо" означает сгущение Того, Кто не станет сгущать Себя, поскольку освободился от земного рождения и принял исконно присущую Ему форму Всевышнего, Одного над всем и над всеми.
Шри Ауробиндо всегда был не Тем и не Этим, Он всегда был Собой вместо Ауробиндо-юноши, вместо Ауробиндо-революционера, вместо Ауробиндо-сына и т.д. Он всегда был Сам, всегда отстранён и никогда не пас Своих учеников обычным образом.

 Отправлено: 22.09.18 15:25. Заголовок: slava пишет: Что Ва..

slava пишет:

цитата:

Что Вас учить как IP адреса выдаются провайдерами? Это все же элементарно. У меня акадо телеком.

82.145.220.252
Вам провайдер выдал ip от Оперы-мини? Почему вы упорствуете, городя ложь на ложь?

цитата:

Географические данные об IP адресе 82.145.220.252: База данных №1: Флаг GB Великобритания База данных №2: Европа

цитата:

IP 82.145.220.252 Хост: n08-07-08.opera-mini.net Город: Не определен Страна: Europe IP диапазон: 82.145.220.0 - 82.145.223.255 CIDR: 82.145.220.0/22 Название провайдера: Opera Software AS

 Отправлено: 22.09.18 15:47. Заголовок: Я конечно не особо р..

Я конечно не особо разбираюсь, но раньше пользовалась интернетом сети билайн, смарт использовала как модем к ноуту, так моё расположение постоянно определялось как Ростовская область, даже когда исправляла на Воронеж, нажимала запомнить, всё равно потом сбивалось на Ростов. Хз его знает почему. Может операторы связи сами шифруются, от налогов уходят или ещё зачем то.

 Отправлено: 22.09.18 15:53. Заголовок: amII пишет: 82.145...

amII пишет:

цитата:

82.145.220.252 Вам провайдер выдал ip от Оперы-мини? Почему вы упорствуете, городя ложь на ложь?

Это не мой ip и не мой браузер. Уж не знаю или Вас в лжи обвинить или сервер форума, который выдает такую инфу. Например, яндекс мой ip корректно выдает, значит дело не в моем провайдере.

 Отправлено: 22.09.18 16:18. Заголовок: slava пишет: Это не..

slava пишет:

цитата:

Это не мой ip и не мой браузер. Уж не знаю или Вас в лжи обвинить или сервер форума, который выдает такую инфу.

Не везёт вам) и сервер форума решил оболгать вас одного среди всех)))