Отправлено: 10.06.17 10:49. Заголовок: Попутно (продолжение)

Тема переходит в продолжение автоматически после 30 страниц. Свойство форума

 Отправлено: 17.11.18 13:48. Заголовок: Человек не может отл..

Человек не может отличить сверхразум от любой другой силы. Поэтому пришествие сверхразума в то время, когда на Земле нет аватара, проявляющего основные свойства нового сознания, не приведёт к его установлению. Равным образом не сможет быть реализован и высший принцип ананды, которая будет неотличима от любого животного или, возможно, экзальтированного человеческого блаженства. Для воплощения принципа нужны человеческие носители. В их отсутствие не может быть воспринята никакая сила, поскольку в ней нет потребности или нет самой возможности осуществления среди прочих сил. Поэтому все разговоры о работе сверхразума в мире - если это не вы сами работаете - лишены какого-либо смысла.

 Отправлено: 17.11.18 14:09. Заголовок: slava пишет: Если б..

slava пишет:

цитата:

Если бы цель была стать самодвижимым, то для этого было бы достаточно Гиты, то есть реализации надразума.

Как показывает время, не только Гиты недостаточно, но и всего объёма работ по интегральной йоге недостаточно, чтобы достичь полной сдачи. Полная сдача - это отказ от своего тела, от своего ума, от своего витала, от своего тонкого физического и т.д. Это отказ от воплощения себя на Земле в течение всей жизни. Вы отдаёте своё тело вкупе с тонкими оболочками Божественному навсегда. Вы отказываетесь от своего имени, от своей личности, от всего того, что вы могли бы или хотели совершить в этом воплощении. Вы умираете для себя навсегда. Это сдача.

После этого вы получаете импульсы самодвижения, которые разрушают всю вашу жизнь. Вы ведёте себя противоположно ожиданиям окружающих и постепенно, через борьбу, преграды, возможно, через или вопреки прямому насилию или агрессии со стороны, наконец, вырываетесь из того круга жизни, в который вас поселило ваше эго. Вы освобождаетесь и самодвижетесь в то место, где вы должны находиться по Божественному плану. Вы получаете новое окружение, новую жизнь, новую сущность и новые возможности для реализации уже не вашего личного существа, а Воли Божественного.

После этого происходит разрушение вашего ментала. Через принятие превосходящих его сил вы облекаетесь высшими свойствами, которые будут руководить вами напрямую без оценки или признания их руководящими вами, вы сливаетесь с новым сверхсознанием, которое отныне становится вами и действует прямо в вашем теле. Предыдущий уровень сдачи - раб Божий; наступивший - янтра, машина для выражения Божественной Воли.

В вас не должно быть ни капли какого-либо отношения к чему бы то ни было, ни капли сожаления, сомнения или неверия. Вы должны стать абсолютно недвижимыми в момент выполнения всех ваших действий, как если бы не было никакой личности и никакого восприятия, кроме Божественного Присутствия во всём. Постепенно теряется и янтра - вы становитесь Вещью Божественного. Это наивысший дасья и полное слияние с природой Божественного во всём - предел материальной реализации.

 Отправлено: 17.11.18 14:16. Заголовок: Супраментал у всех в..

Супраментал у всех в кармане, там ведь тоже есть какая никакая атмосфера.
Остался «пустячок» каким то способом открыться ему…

цитата:

Для воплощения принципа нужны человеческие носители. В их отсутствие не может быть воспринята никакая сила, поскольку в ней нет потребности или нет самой возможности осуществления среди прочих сил. Поэтому все разговоры о работе сверхразума в мире - если это не вы сами работаете - лишены какого-либо смысла.

Всё так.

 Отправлено: 17.11.18 14:24. Заголовок: машина для выражения..

цитата:

машина для выражения Божественной Воли.

Машина царапает слух, хотя понятна ассоциация - машину ведет водитель, без него она не поедет.
Но процесс совсем не механический, в человеке заложена живая душа, имеющая Божественное начало.
При выражении Божественной воли человек становиться Единым с ней или по ассоциации водитель и машина суть одно целое и неделимое.

 Отправлено: 17.11.18 14:31. Заголовок: gulavor пишет: Маши..

gulavor пишет:

цитата:

Машина царапает слух, хотя понятна ассоциация - машину ведет водитель, без него она не поедет.

Лучше всего "янтра", можно использовать "тело" или "инструмент", поскольку машина - это современная ассоциация. В реальности всё является машиной, пока едет, а потом становится вещью - в этом слияние динамики и статики) (дописал верхний пост)

 Отправлено: 17.11.18 15:53. Заголовок: amII пишет: Полная ..

amII пишет:

цитата:

Полная сдача - это отказ от своего тела, от своего ума, от своего витала, от своего тонкого физического и т.д. Это отказ от воплощения себя на Земле в течение всей жизни. Вы отдаёте своё тело вкупе с тонкими оболочками Божественному навсегда. Вы отказываетесь от своего имени, от своей личности, от всего того, что вы могли бы или хотели совершить в этом воплощении. Вы умираете для себя навсегда. Это сдача. После этого вы получаете импульсы самодвижения, которые разрушают всю вашу жизнь. Вы ведёте себя противоположно ожиданиям окружающих и постепенно, через борьбу, преграды, возможно, через или вопреки прямому насилию или агрессии со стороны, наконец, вырываетесь из того круга жизни, в который вас поселило ваше эго. Вы освобождаетесь и самодвижетесь в то место, где вы должны находиться по Божественному плану. Вы получаете новое окружение, новую жизнь, новую сущность и новые возможности для реализации уже не вашего личного существа, а Воли Божественного. После этого происходит разрушение вашего ментала. Через принятие превосходящих его сил вы облекаетесь высшими свойствами, которые будут руководить вами напрямую без оценки или признания их руководящими вами, вы сливаетесь с новым сверхсознанием, которое отныне становится вами и действует прямо в вашем теле. Предыдущий уровень сдачи - раб Божий; наступивший - янтра, машина для выражения Божественной Воли. В вас не должно быть ни капли какого-либо отношения к чему бы то ни было, ни капли сожаления, сомнения или неверия. Вы должны стать абсолютно недвижимыми в момент выполнения всех ваших действий, как если бы не было никакой личности и никакого восприятия, кроме Божественного Присутствия во всём. Постепенно теряется и янтра - вы становитесь Вещью Божественного. Это наивысший дасья и полное слияние с природой Божественного во всём - предел материальной реализации.

Вы тут описываете как раз идеал старых йогов. Сравните в синтезе глава "Гнозис и ананда":
"Само физическое сознание в человеке, annamaya puru a, может, не совершая восхождения на высшие уровни и обратно, все же отражать и входить в я сатчитананды. Оно может это делать путем отражения Души в физической Природе, ее блаженства, силы и бесконечности, скрытых, но все же присутствующих здесь, или путем утраты своего отдельного чувства субстанции, и существования в Я, которое в нем или вне его. Результатом будет восхитительный сон физического ума, в котором физическое существо забывается в некой сознательной Нирване, или движется, как нечто инертное в руках Природы, jaavat, как лист на ветру, или это будет состояние чистой счастливой и свободной безответственности за действия, blavat, божественное детство. Но в этом не будет
высшей славы знания и восторга, которые принадлежат тому же статусу на более возвышенном уровне.
.....
Виталическая душа и виталическое сознание 3 в человеке, pramaya puru a, могут так же прямо отражать и входить в я Сатчитананды путем огромного и великолепного и блаженного отражения Души во всеобщей Жизни, или путем утраты своего отдельного чувства жизни и существования в беспредельном Я в нем или вне его. Результатом будет глубокое состояние чистого самозабытья, или действие, неответственно направляемое виталической природой, возвышенный энтузиазм самоотдачи великой мировой энергии в ее виталистическом танце. Внешнее существо живет в Божественном безумии, не думая ни о себе, ни о мире, unmattavat или абсолютно игнорируя либо все условности и приоритеты общепринятого человеческого поведения, либо гармонии и ритмы высшей Истины. Оно действует как ничем не связанное виталическое существо, picavat, божественный маньяк или божественный бесноватый. Здесь также нет господства или высшего вознесения природы. Есть только радостная статичная власть Я в нас, и неорганизованная динамичная власть физической и виталической Природы вне
нас.

 Отправлено: 17.11.18 17:37. Заголовок: Слава, интересная вы..

Слава, интересная выкладка.
В этой главе есть продолжение уже про интегральную йогу. Кстати про некоторое безумие тоже сказано, правда в другом ключе.

Отрывок

Гнозис не отвергает реализации на более низких планах, ибо он есть не исчезновение и не угасание, не Нирвана, а возвышенная полнота нашей проявленной Природы. Трансформировав эти начальные реализации и превратив их в элементы божественного порядка, он приемлет их на своих собственных условиях. Гностическая душа – это ребенок, но венценосный ребенок[45] ; на плане гнозиса располагается чудесный сад, в котором протекает его царственное и вечное детство, здесь он играет, никогда не уставая от игры, а игрушками ему служат миры и вся универсальная Природа. Гнозис приемлет и возвышает состояние божественной инертности; но это уже не инертность материальной души, движимой Природой как сухой лист, гонимый ветром. Это счастливая пассивность, становящаяся основой невероятно интенсивной деятельности и Ананды Природы-Души, движимой блаженством управляющего Пуруши и одновременно ощущающей себя верховной Шакти над ним и внутри него, повелевающей им и вечно несущей его на своей груди. Это двуединое существо Пуруши и Пракрити, как некое пылающее Светило и тело божественного Света, несущееся по своей орбите и увлекаемое вперед своим внутренним сознанием и силой, едино как со вселенским бытием, так и с верховной Трансцендентностью. Его безумие – мудрое безумие Ананды – несказанного экстаза верховного сознания-силы, – ликующей от ощущения бесконечной свободы и мощи своих живых божественных движений. Его действия супрарациональны, и поэтому рациональному уму, не способному их разгадать, они кажутся неслыханным безумием. И все же то, что кажется безумием, есть мудрость в действии, обескураживающая свободой, богатством своих замыслов и бесконечной сложностью своих фундаментально простых шагов. Именно этим недоступным интеллектуальной интерпретации методом пользуется Господин миров. Творимое им напоминает танец и водоворот могучих энергий, но Владыка танца управляет своими энергиями и заставляет их действовать в точном соответствии с ритмами и гармоничными и спонтанными циклами своей Раса-Лилы. Гностическая душа не более, чем божественный безумец, связана жалкими условностями и приличиями обычной человеческой жизни или подчинена ограниченным правилам, с помощью которых та кое-как ухитряется приспосабливаться к обескураживающим двойственностям низшей природы и пытается нащупать путь среди внешних противоречий мира, надеясь не споткнуться о его бесчисленные камни преткновения и обойти все его ловушки и западни. Гностическая супраментальная жизнь ненормальна для нас, потому что она позволяет душе, смело или даже своевольно обращающейся с Природой, любое безрассудство и любое мыслимое или немыслимое наслаждение, однако она совершенно естественна для бесконечного и всего, что управляется точным и безошибочным законом Истины. Она подчиняется закону невозмутимого Знания, Любви и Восторга, проявленных в неисчислимых образах Единства. Она кажется ненормальной только потому, что ее ритм несоизмерим со сбивчивыми пульсациями ума, и всё же она шествует чудесным и идеально размеренным шагом.

Здесь лучше перевод https://self.wikireading.ru/68318

 Отправлено: 17.11.18 18:14. Заголовок: супраментальная жизн..

цитата:

супраментальная жизнь ненормальна для нас

Так и думала, пока не станешь ей под стать, не видать как своих ушей супраментальной жизни.

 Отправлено: 17.11.18 19:35. Заголовок: slava пишет: Вы тут..

slava пишет:

цитата:

Вы тут описываете как раз идеал старых йогов.

Слава, вы глупец. Написали бы лучше, как происходит в точности САМОдвижение вашего тела. Или вы можете сказать, что сами двигаете телом и [в этом случае] пишете отсебятину, даже в виде цитат? Вы движимы эго? Потому что вы поставили отрывки, не имеющие отношения к дасье в том смысле, как её понимал Шри Ауробиндо. Вы написали про не осознающих йогов, которые могут отпускать оболочки, но это не САМОдвижение, а хаотическое безвластие, которое возникает в одностороннем экстазе какой-то другой оболочки или тела. Это своего рода пьяные или опьянённые пофигисты, которые только и были в те "старые времена", что вы подразумеваете.
Отрывок гулавор в принципе достаточно подходит, но относится к прорвавшемуся в гносис одинокому существу, которое уже не имеет связи с остальными, и его работа имеет смысл только в контексте внесения ананды в обычную жизнь, но не в практическом смысле взаимо- и со-действия с окружающими для правильной передачи им своего открытия и включения их в то же самое экстатическое движение. Это тоже возможно, но в жизни России как-то трудно представить такое массовое безумие, которое вдруг охватывает всех и воплощает Божественное в виде общества или группы понимающих друг друга последователей.

 Отправлено: 17.11.18 21:52. Заголовок: Помниться Свах на а..

Помниться Свах на аспире давал ссылку, там был рассказ об одном йоге. Откуда то прибился к деревушке, её жители долгое время считали его совершенно ненормальным, судя по поведению.

Как то он нашел разложившийся труп собаки, бросил в костер, потом стал есть, жители, глядя на такое, дружно ощутили неодолимую потребность вернуть наружу съеденные обеды, стали ругать придурка, он же оторвал кусок собаки и протянул им в качестве угощения… а на его ладони оказались изюм и орехи , после чего жители поняли что он великий йог, обладающий сиддхами, даже стали относиться к нему как к святому. Правда вести себя как безумный он не перестал. Там было несколько всяких таких рассказов, ссылку не могу дать, не помню.

Может конечно вымысел, хотя в Индии можно встретить совсем неразвитых, при этом обладающих необычными способностями людей.