Отправлено: 03.03.17 13:29. Заголовок: Тайна Шри Ауробиндо (по результатам чтения "Записи Йоги")

Я заново открыл эту Тайну, взяв её непосредственно из Дневников. Вполне очевидно, что Мать и Сатпрем не были знакомы с Дневниками Шри Ауробиндо, поскольку их поиски тогда видоизменились бы до неузнаваемости в совершенно другом направлении, чем то, что кажется необходимым уму и одновременно вытекает из кажущегося направления развития европейской цивилизации. Тем не менее, многие положения Йоги Клеток, описываемые Сатпремом в его книгах, те, к которым закономерно пришла в своё время Мать, составляли обычное повседневное сознание Шри Ауробиндо и были не очень крупными и не очень заметными частными элементами сиддх, описание которых началось в Сапта Чатуштайе за годы до выхода в свет «Арьи». Скрытый текст

Столь полной системы, которая наглядно описана и подразумевается между строк в Дневниках, не удалось ни проявить даже при жизни Шри Ауробиндо, ни передать в сколько-нибудь разумном виде в тот бесконечно ограниченный слой ментальности человечества, который господствовал в духовном ли обществе Индии, в религиозно-научном ли элементе человеческого общества всей остальной территории Земли. Радует то, что у меня не было ни возможности, ни какой-либо прямой необходимости в чтении книг в тот период, когда произошли самые начальные перемены в моём сознании, но вполне закономерно я пришёл к приблизительно тому же принципу развития и организации своего сознания, который передан в Дневниках. В тот период и потом ещё долгое время у меня не было догм, которые всегда раздавливают и возмещают ущерб от своего вторжения из книг стандартными шаблонными ходами ментала. Мы просто не индусы, мы какие-то роботы. И в начале, до книг и какого-либо оценивания со стороны, я таковым роботом не был. Поэтому мне в Дневниках всё понятно. Позже из-за многих обстоятельств эта природность Открытия внутреннего и внешнего соответственно мира была почти перекрыта моделированием человеческих присутствий и оценок и всё теми же стандартными шаблонными дорогами причин и следствий серого человеческого поведения. Узкая тропа не потерялась, но выглядела не оптимально приемлемой для меня как ячейки (когда с кем-то живёшь в доме или микроколлективе, принимаешь обычные правила и вместе с ними получаешь ту же социально-профессионально-бытовую оболочку, которую не станешь каждый день и час рвать в клочья). Возможно, есть путь полного одиночества, напоминающий саньясу, который дал бы больше в том смысле, что ни в какой момент времени не зависишь ни от кого и ни от чего. К сожалению, в России, в отличие от Индии, нет такого понимания и нет возможности позже влиться в общее человеческое русло, оставаясь по-прежнему иным. Если не вливаться «позже» (конечно, это по сути иллюзия), собственное изменение не имеет смысла. Если не остаться иным – ещё более бессмысленно. Зачем тогда вообще становиться на тропу и идти по ней, чтобы в какой-то момент всё потерять или отказаться от своего существа. Но Шри Ауробиндо умудряется это делать! Он одновременно живёт в коллективе, пусть небольшом, ни от кого и ни от чего не зависит (кроме Мастера Йоги), остаётся иным и вливается каждый момент в окружающее его существование! Всё это Он делает многие годы последовательно и неуклонно, а не только в начале до тех пор, пока его выносят окружающие его люди. В чём разница? Но Он вовсе не всегда чувствует себя в безопасности. Разница, пожалуй, в том, что Он ни единым словом не проявляет свою внутреннюю жизнь и Йогу для окружающих. Да-да, несмотря на целый океан книг, написанных Им, на море писем ученикам и даже… на «Вечерние беседы»! Его внутренняя жизнь и Йога видна только в Дневниках. И никогда не выходит наружу. Разница в том, что Он всю жизнь молчит. Всё написанное выше всего лишь слабая попытка понять Его Тайну, либо выразить её (чтобы понять самому). Эта попытка не бесполезна, но… Знает лишь тело. Способно знать лишь тело. Никакого разделения, подобного тому, что есть в «Путешествии сознания», в «Разуме клеток», между слоями существа и работой в каждом из них, не существует. Начинается одновременно со всего. В том числе с тела. Иначе это просто игра ума. 14.01.2017 г.  цитата: N.B. Это любопытный факт, что физическое знание, полученное телом через аннамайя мировую душу & пранакошу, часто более верно, если освещено в целом, чем ментальное знание; с другой стороны, ответы праны для знания более неустойчивы, чем таковые из ума. Запись Йоги 23 марта 1914 года

 Отправлено: 18.07.17 10:58. Заголовок: gulavor пишет: Слав..

gulavor пишет:

цитата:

Слава, я не рассматриваю такую чушь, и даже обсуждать не вижу смысла….

Галина, для меня это не чушь. И для меня очевидно, что атака тогда шла через физический разум. Поэтому, в том числе, Сатпрем и дал Мантру Матери Ом Намо Бхагавате всем Ауровильцам, чтобы они внедряли ее в физический разум.
gulavor пишет:

цитата:

Скажите откуда внешний ум возьмет Силу Матери, если он только и занят тем как бы крутить в голове пластинки, бесконечно жует что то не останавливаясь, якобы новые идеи, хотя просто перетряхивает одни и те же мысли, просто переставляя их в разных порядках фраз, создавая имитацию новизны.

У человека во внешнем сознании естественным образом развито внешнее внимание, но он может одновременно развить внутреннее внимание. Именно через это внутреннее внимание в обычных действиях физического сознания можно открываться и Силе Матери, и чувствовать внутренний огонь психического без потери сознания внешнего мира. Уловить или скорее открыться внутренней вибрации и позволить ей течь во внешней жизни. На самом деле на мой взгляд наши позиции по этому вопросу очень близки, кроме некоторых акцентов. Для Вас внутренняя вибрация или внутренний опыт ценен сам по себе. Для меня они, конечно, тоже ценны, но акцент на физическом сознании. Я чувствую, что для меня место работы сейчас здесь в физическом сознании. Оно должно стать способным полностью открыть себя, тогда вообще отпадет необходимость разделения внутреннее - внешнее. Как в ригведе "Все это было единым планом".

 Отправлено: 18.07.17 11:35. Заголовок: Галина, для меня это..

цитата:

Галина, для меня это не чушь. И для меня очевидно, что атака тогда шла через физический разум.

Для вас нет, не чушь, вы можете быть болезненно эмоциональным, искать причину своей эмоциональности в других людях. Сатпрем в этой истории боролся за своё детище –Агенду, это понятно, но Агенда ценна вовсе не разборками ашрамитов, а непосредственными опытами Матери.
Если кому то не нужны описанные там опыты, зато становятся важны как раз кухонные дрязги, то мне нечего сказать таким людям. Мне просто неинтересно. Особенно неинтересно когда начинают говорить об Асурах, асурической силе, причем беря на себя право обвинителя. Такие вещи чреваты, потому Сатпрем чуть не покончил с собой из за Агенды , причина в нем самом.

 Отправлено: 18.07.17 12:07. Заголовок: gulavor пишет: Сатп..

gulavor пишет:

цитата:

Сатпрем в этой истории боролся за своё детище –Агенду, это понятно, но Агенда ценна вовсе не разборками ашрамитов, а непосредственными опытами Матери. Если кому то не нужны описанные там опыты, зато становятся важны как раз кухонные дрязги, то мне нечего сказать таким людям. Мне просто неинтересно. Особенно неинтересно когда начинают говорить об Асурах, асурической силе, причем беря на себя право обвинителя. Такие вещи чреваты, потому Сатпрем чуть не покончил с собой из за Агенды , причина в нем самом.

Если бы Сатпрем не участвовал в этих, как Вы выразились "кухонных дрязгах", то читали мы бы сейчас Агенду в купюрах, а может быть и вообще не читали. И понятно, что физическое сознание Сатпрема было таким же как у всех людей, поэтому, в том числе, "причина в нем самом". Вопрос в том, чему или кому открывается это физическое сознание - старым силам правящим миром, а по сути смерти или новым. Есть, конечно, третья позиция - отстраниться от этих "кухонных дрязг", уйти во внутреннее, в котором все божественно, а физическое сознание сбросить, когда придет время. Возможно такую позицию выбрала Риджута. Только для земного сознания такая позиция бесполезна. Возможно когда-нибудь лет через 100 в физическом не надо будет бороться таким образом и можно будет выбрать и 3-ю позицию. Но пока, очевидно, что физическое это место борьбы и как писал Шри Ауробиндо "брани сей не избежать тебе".
Но Мать использует все даже атаки асуров. Сатпрем писал в заметках, что именно эти атаки и эти дрязги благодаря противопоставлению им силы Матери и устремленности его психического физический разум трансформировался. Что позволило ему потом перейти к телу.
Галина, а Вы разве не верите в то, что Асуры существуют и что они могут атаковать физическое сознание человека?

 Отправлено: 18.07.17 12:46. Заголовок: Если бы Сатпрем не у..

цитата:

Если бы Сатпрем не участвовал в этих, как Вы выразились "кухонных дрязгах", то читали мы бы сейчас Агенду в купюрах, а может быть и вообще не читали.

Славик, я практикую с рождения, и свои серьезные переживания помню, начиная с раннего детства, причем один особо существенный опыт случился, когда не только не могла читать, даже разговаривала плоховато.
Книга может помочь открыть глаза, на то, что в общем то и без того проходишь, объяснить ситуацию, но не заменит собой работы, причем даже самая замечательная книга не заменит.

цитата:

Галина, а Вы разве не верите в то, что Асуры существуют и что они могут атаковать физическое сознание человека?

Почему же, я не только верю, я знаю их метод. И воздействую они вовсе не на физическое сознание, они воздействуют через разум, подключая эмоциональное состояние человека, потом уже человек может ощутить физическое недомогание- последствие атаки.

 Отправлено: 18.07.17 14:09. Заголовок: gulavor пишет: Слав..

gulavor пишет:

цитата:

Славик, я практикую с рождения, и свои серьезные переживания помню, начиная с раннего детства, причем один особо существенный опыт случился, когда не только не могла читать, даже разговаривала плоховато. Книга может помочь открыть глаза, на то, что в общем то и без того проходишь, объяснить ситуацию, но не заменит собой работы, причем даже самая замечательная книга не заменит.

Галина, Агенда это не просто книга, это подарок Матери тем, кто ее любит. И потом мне кажется Вы упускаете из виду важность материальных событий. Сам факт выхода Агенды в материальном оказал огромное влияние на земное сознание. И потом не все люди сразу могут иметь внутренние опыты как Вы, некоторым надо вскрыть завесу внешнего и внутренного знания через внешнее знание.
И как бы нам не хотелось думать обратное, но реализация на земле возможна только коллективная. Одной Гуле, какие бы у нее не были опыты этого не достичь.

 Отправлено: 18.07.17 14:20. Заголовок: gulavor пишет: Поче..

gulavor пишет:

цитата:

Почему же, я не только верю, я знаю их метод. И воздействую они вовсе не на физическое сознание, они воздействуют через разум, подключая эмоциональное состояние человека, потом уже человек может ощутить физическое недомогание- последствие атаки.

Разум или интеллект на самом деле очень тяжело задеть. Не трансформированный и не открытый полностью Матери физический ум да, он легко открыт внушениям. В случае Сатпрема это было через физический ум, через клевету. И до сих влияние отголосков той клеветы на Сатпрема продолжают действовать уже на современных садхаков. Конечно в смягченном виде, так как после Агенды редко кто посмеет напрямую обвинять Сатпрема. Хотя я сталкивался в Ауровиле и с такими "последователями" Шри Ауробиндо.
" Заметки 3 марта, 1978
но это именно то поле, где действуют враждебные силы: физический Ум, внушения, медицинские или какие угодно другие, который липнут и липнут. Можно говорить что угодно, можно верить, любить и знать в своём чистом и пробуждённом сознании, но это находится и внизу и оно липнет. Как они верно говорят: "Клевета, клевета, что-то из этого будет оставаться всегда""

 Отправлено: 18.07.17 20:45. Заголовок: На самом деле асуры ..

 Отправлено: 19.07.17 11:07. Заголовок: Физический разум и ф..

Физический разум и физическое витальное материальные основания ума и витального в эволюции. Без их совершенства не может быть совершенства ума и витального и поэтому они также и последний оплот асура и пишачи.

 Отправлено: 04.08.17 14:24. Заголовок: Супраментальный хлеб..

Супраментальный хлеб валяется под ногами, но почти никому нет дела до него. Даже если Шри Ауробиндо пришёл бы ещё сто раз, земля мало что заметила бы. Это говорит лишь о том, что интегральная йога в наше время осталась только в вымышленном названии и несёт в основном чудовищную подмену непосредственно действующей Силы памятью книжных выражений. Человечество бессознательно, и степень его бессознания только возрастает. В скором времени это будет полный кукольный театр. Затем нечто сорвёт завесу... вполне вероятно.

 Отправлено: 04.08.17 17:43. Заголовок: Полагаю сейчас время..

Полагаю сейчас время индивидуальных реализаций, нет смысла ориентироваться на человечество в целом, даже какие то небольшие коллективные реализации мне не понятны, что сие есть такое?

Согласна, Коля, всё уже здесь, нужно просто открываться тому, что уже существует здесь на земле.

Вчера вечером было классное состояние, такой покой глубокий открывался и сознание начало меняться…. с утра старое состояние понемногу проникает.. Не могу сказать что возникло ощущение трудности, каких то преодолений, борьбы, ничего такого тоже нет, действительно выглядит вроде отката или может даже стоп-паузы, когда слишком сильный опыт временно отходит за кулисы.

Полагаю такой способ совсем не плох, если переживания начнут углубляться и усиливаться напрямую, без остановок, да ещё с приличной скоростью, так труднее выдержать, аккуратная взвешенность похоже более приемлема.

Это как случай с ядами, в малых дозах - лекарство, в больших может убить.