Отправлено: 10.06.17 10:49. Заголовок: Попутно

Мой опыт не подтверждает наличие времени. Скрытый текст

Как не зависящей ни от чего и ни от кого Силы, равнозначно проходящей через всё и имеющей место быть. Это действительно всего лишь условность для сознания, позволяющая развернуть ещё одну координату. Оно протекает в массовом сознании и сносит всё в энтропию, но оно может быть остановлено локально в любом месте - комнате, доме, - когда эта координата не нужна. По сути, она не нужна вообще, поскольку мы переходим во внутренние измерения и в сферическую геометрию иного восприятия всего, в том числе и пространства. Мы можем иметь любое необходимое количество измерений, стоит нам только приглядеться к тому, что открывается изнутри. Нам перестают быть нужны внешние перемены того качества, которое может принести время. Остаётся цикличность настоящего, которая является нечто другим без этого парадоксального сдвига во времени между одним циклом и следующим за ним. Может показаться, что в остановленном времени всё замирает, но это не совсем так. Приходит восприятие нечто другого, которое похоже на более длительные циклы - год, пять, десять лет и т.д., - которые психологически воспринимаются как обычные короткие, как будто мы перешли в масштаб времени тысячелетий, и годы стали видны как секунды или минуты. Это глубинное время, которое, возможно, принадлежит чему-то более широкому, чем человек, и в некотором смысле (не в обычном) тоже является источником стресса. Пространство также не является непрерывным и однородным, не зависящим от нас. Пространства, недосягаемые для тела, кроме как на транспорте, являются фактически разными ячейками с разными мирами, без преувеличения. Отследить связь между ними очень трудно, но всё же возможно, это даёт феноменальное расширение, которое скорее можно назвать соединением разных миров. Слова, которые мы произносим, ничего не значат для соседнего мира.

 Отправлено: 30.10.17 11:13. Заголовок: amII пишет: Они не ..

amII пишет:

цитата:

Они не могут остановиться и погрузиться внутрь, разве что выйдя из толпы, но потом они вынуждены вновь вернуться в её поток. Лишь некоторые странные бродят вдалеке, не заходя в толпу, но чаще они незаметны или неотличимы по сути, являясь такими же внешними существами.

Возможно проблема в том, что те странные что бродят вдалеке пока не достигли даже начала интегральной йоги - собственного освобождения в духе. Не сбросили с себя привязанность к телу, чувствам, мыслям. Не пережили свое Я.

 Отправлено: 30.10.17 20:51. Заголовок: Реальными плодами пр..

Реальными плодами практики являются именно сиддхи. Причём теперь, с открытием Дневников Шри Ауробиндо мы получили довольно стройную и точную шкалу определения уровня развития каждой составной части йоги и общего уровня, которого достигло сознание практикующего. Для каждого, кто восприимчив и чувствует Силу, не составит труда по качеству вибраций и по описанию Шри Ауробиндо своих опытов сопоставить своё самоощущение и определить свой потолок, за которым ещё нет отклика и восприятия более высокой Силы. На этом фантазии доморощенных учителей и книжных самозванцев должны закончиться. Прошло то время, когда можно было парить мозги одним и тем же книжным материалом, понимая, что всё равно "меряться нечем", что никто никогда не задаст вопроса "а где же результат?", а если что, можно было всегда сослаться на "нисходящую Силу" и сказать "спросите у неё, это не наше и не ваше, а её дело", таким образом отупляя человека до предела и выкачивая сколько угодно денег. Будем надеяться, что движение последует.
С Днём Рождения Сатпрема!

 Отправлено: 30.10.17 23:20. Заголовок: Это происходило на ф..

Это происходило на фоне возрастания роли субъективности в Его реализации. Если вначале субъективные сиддхи имели небольшое значение, то постепенно их роль возрастала, и в конце Дневников мы можем наблюдать практически одну лишь субъективность, которая приобрела решающее внешнее значение. Это означает, что Ему достаточно было помыслить любую фантазию, если бы она взбрела Ему в голову (на самом деле не любую, нужно не забывать, что речь идёт об абсолютной сдаче и полном отсутствии самого Шри Ауробиндо как человека и даже как самостоятельного существа), и это было бы стопроцентно реализовано во внешнем мире – Его Субъективность включала в себя всю полную объективность мира Земли и, кто знает, может быть, и Вселенной. В этом ключ – объективность требовалась лишь на начальном этапе, это была своего рода сверка с сознаниями окружающих Его людей: видят ли они то же, что и Он. Далее сверка уже не требовалась, тем более что и в ранние годы Он быстро убеждался, что субъективность чуть позже обязательно объективизируется в большей или меньшей степени – это основа того, что Он позже назвал Т (Т³ и Т²) – соединения в единое целое трикалдришти (видения трёх времён, преимущественно будущего, которое могло быть телепатическим (т.е. по мыслям людей) или непосредственным прямым восприятием), самой телепатии и тапаса, либо то же, но исключая телепатию (субъективность!), и таким образом, не пользуясь обратной связью и не получая искажения своей воли внешними влияниями, Он мог творить уже сказочный мир, любое воображение любого уровня абсолютно беспрепятственно. Это аббревиатуры возрастающего по степени (в противоположность математическим степеням) единства воли и знания - сначала Т³, нуждающегося в узнавании человеческого содержания событий посредством телепатии, далее Т², всё более исходящего из прямого восприятия трёх времён (это не фантастика, трикалдришти, пожалуй, наиболее часто встречающееся слово в Дневниках), и в конце Т, выражающего полное единство Знания и Воли на супраментальном уровне.

Понятно, что всё это далеко за пределами интеллекта. Трикалдришти присутствует всегда, но затмевается нашим умом, мы живём именно в трикалдришти, как могла бы увидеть сверхчеловеческая особь, склонившаяся над нами из пространства с большим количеством измерений, возможно, более широких и объёмных, чем наши. Так млекопитающее смотрело бы на жука, который быстро уползает от него по стволу дерева – для жука путь по дереву пролегает во времени, но навряд ли в пространстве с его точки зрения – глаза жука слишком низко над стволом, и ему виден только краткий фрагмент перед собой, а на соседние стволы жук вряд ли способен смотреть, чтобы увидеть модель со стороны и затем экстраполяцией (не жучье слово, да и не человеческое, в сущности) перенести образ соседнего ствола (пусть это будет супер-Жук, который может и хочет смотреть вдаль) на свой и понять, что и на своём стволе он уже способен представить, что там дальше на пути.
Но мы не жуки, и мы не можем. Человечество не имеет силы (а здесь нужна в первую очередь именно сила). С телепатией ещё проще – после остановки ума (если она полностью выполнена, так что нет ментальной привычной активности) все мысли являются именно телепатией – нужно только различать их источник, а не присваивать, не тянуть мысли на себя. Для этого нужно изменить отношение к ним, а это проще сделать, если прежде попрощаться с интеллектом. Что такое интеллект? Одна из систем безумия (так можно назвать), которая в настоящее время наиболее опасна со всех точек зрения, хотя бы тем, что она совершенно безумно механизирует мир (о, как смешно выглядят наши машины и компьютеры в трикалдришти! как это потешно пузырится, насколько кратка их жизнь).

Представьте, что вы слышите голоса соседей из всех окружающих квартир сразу и действуете по этим голосам – что у вас в квартире станет через полдня? Сногсшибательный безумный бардак. А что если вы вышли на улицу? Вот это и есть интеллект. Он ничем сущностным не отличается от витала, разве что более сухой и действует без эмоций (ещё бы! С эмоциями был бы ржач или плач). Но поскольку мы не имеем того, с чем сравнить, это кажется нам вершиной организации и порядка. С точки зрения следующего уровня – интуиции – это порядок, созидаемый слепыми наощупь в тех пределах, до которых они не боятся дотянуться. Усовершенствованный мир витальной обезьяны с отнятыми радостью и слезами (ум не плачет; сердце не смеётся – и это ложь); взамен добавлены несколько узких выводов, применимых к существам, полностью лишённым какой-либо силы, которые не могут повлиять ни на что, и эти законы работают, пока этот мир и эти люди бессильны их изменить. Стоит подняться чуть повыше, нарушив их – и тебя посчитают дураком или не от мира сего, но ты их уже поломал и, если выстоишь, будешь свободно жить по другим или по своим законам, незамеченный никем, и если не будешь тянуть за собой бессильных, не потеряешь этой неожиданной и такой простой Власти; но человек имеет в себе эти составные части – ментал и витал – и без преображения сверху они остаются частичными действующими оболочками и сами по себе не могут противостоять вторжению аналогичных активностей от других людей или из обычного мира. Кроме того, они представляют из себя этажи между интуицией и физическим телом, трудно представить их пустыми, если нет постоянного усилия по их просветлению и трансформации. В процессе трансформации они усваивают содержимое, стиль, манеру действия высших уровней, оказывая своё жесточайшее сопротивление этому, и с некоторой поворотной точки становятся понявшими, сдавшимися, побеждёнными и затихающими – тогда можно вырубить надоевший внешний дайлап интеллекта и переходить на интуитивную основу жизни. Интеллект при этом становится внешней силой, далее – окружающей средой.
Кому-то этого хватит на 50 тысяч жизней. Но Шри Ауробиндо продолжал Свой Путь.

 Отправлено: 02.11.17 03:26. Заголовок: amII пишет: Это озн..

amII пишет:

цитата:

Это означает, что Ему достаточно было помыслить любую фантазию, если бы она взбрела Ему в голову (на самом деле не любую, нужно не забывать, что речь идёт об абсолютной сдаче и полном отсутствии самого Шри Ауробиндо как человека и даже как самостоятельного существа), и это было бы стопроцентно реализовано во внешнем мире

Но британские острова до сих пор не потоплены, хотя такая мысль или как Вы пишите фантазия была в начале века не только в голове у Шри Ауробиндо, но и у Матери.

 Отправлено: 02.11.17 03:37. Заголовок: amII пишет: Реальны..

amII пишет:

цитата:

Реальными плодами практики являются именно сиддхи. Причём теперь, с открытием Дневников Шри Ауробиндо мы получили довольно стройную и точную шкалу определения уровня развития каждой составной части йоги и общего уровня, которого достигло сознание практикующего. Для каждого, кто восприимчив и чувствует Силу, не составит труда по качеству вибраций и по описанию Шри Ауробиндо своих опытов сопоставить своё самоощущение и определить свой потолок, за которым ещё нет отклика и восприятия более высокой Силы.

Николай, но о каких сиддхах можно говорить, если мы не знаем своего я. Очевидно, что для подготовки нашей природы нам дается Сила Матери и мы ее реально ощущаем. Но она дается для очищения нашей природы, а не для достижения сиддх.
"Причём теперь, с открытием Дневников Шри Ауробиндо" - То есть Вы считаете, что в благословенном 2017 году Вы открыли Дневники Шри Ауробиндо? Но это Ваше субъективное открытие. На английском они с 80-х годов прошлого века. Но что Вы открыли? Да ничего, пока не откроете свое Я.

 Отправлено: 02.11.17 09:39. Заголовок: slava пишет: Но бри..

slava пишет:

цитата:

Но британские острова до сих пор не потоплены, хотя такая мысль или как Вы пишите фантазия была в начале века не только в голове у Шри Ауробиндо, но и у Матери.

Слава, вот здесь неплохо бы цитату привести чтобы понимать, о чём речь. Очевидно, что Шри Ауробиндо не стал бы пользоваться айшварьей, чтобы потопить Британию. Раньше Вы писали про день рождения Сатпрема, я искал в Агенде, но не нашёл ничего подобного тому, что Вы говорили. Вы фантазируете?
slava пишет:

цитата:

Николай, но о каких сиддхах можно говорить, если мы не знаем своего я.

Ни о каких. Только когда узнаете.

 Отправлено: 02.11.17 10:08. Заголовок: slava пишет: Я пост..

slava пишет:

цитата:

Я поступаю так: стираю свои ошибки или достижения из сознания. Каждый момент это новый момент. Если нужно начать с нуля, я готов начать с нуля. И я очень часто так делаю. Господи, давай начнем этот день как будто раньше не было "моей" интегральной йоги, не было ни моих достижений, ни моих падений и не важно что я уже почти 30 лет этим занимаюсь. Начнем как обычно по классике с успокоения ума. Обычно это помогает убрать влияние эго и не нужных сил.

Похоже на Сизифа))) или на Акакия Акакиевича ("как бы чего не вышло") Не Ваш путь. У Вас нет искренности в движении по нему. Бессмысленно теряете время.

На самом деле вопрос гораздо серьёзнее - возможна ли в принципе интегральная йога и трансформация для... куклы или манекена, т.е. для существа, не имеющего сознания, а только выглядящего как человек? Не явится ли это смертью для него? Так что Вам есть чего бояться

Возможно ли имитировать интегральную йогу - нет. Можно только имитировать принадлежность к тем, кто ей "занимается", но невозможно имитировать хоть какой-то результат. Для результата нужно иметь трансформируемое, то, что подлежит трансформации - сознание или "я". Вы его не можете "найти", его нужно иметь изначально.

цитата:

Тульпа (тиб. སྤྲུལ་པ་, санскр. निर्मित[1][2]) — термин в тибетском и индийском буддизме, в религии бон и в оккультизме — индивидуальная или коллективная галлюцинация, затрагивающая разные органы чувств и внутреннее ощущение. В сознании тульпа может казаться самостоятельным существом и являться собеседником. ... В 1920-х годах франко-бельгийская исследовательница Александра Давид-Неель путешествует по Тибету и описывает свой опыт в книге «Magic and Mystery in Tibet», 1929 г.[3] Она учится материализации видений у йогов. В результате нескольких месяцев медитациии Александра вызывает тульпу сама: перед ней появился добродушного вида лама. На протяжении дальнейшего пребывания в горах он то появлялся, то исчезал. Вскоре лама стал беспокойным и дерзким, так что Александра не могла более управлять им. Она решила разрушить свою тульпу, что оказалось трудным. Тогда она обратилась к своей старой знакомой, Мирре Альфасса, известной под псевдонимом «Мать», которая посоветовала ей «„поглотить“ своё творение, а не обрывать связь, так как это бесполезно». Давид-Неель потребовалось около полугода, чтобы вернуть тульпу в воображаемый мир.

 Отправлено: 02.11.17 13:56. Заголовок: Он открыл, что Разум..

Он открыл, что Разум был Сверхразумом.

Тайттирия Упанишада (III.4.)

Неделимый, но как будто поделённый в существах.

Гита (XIII.17.)

(цитаты к главе XVIII "Божественной Жизни" РАЗУМ И СВЕРХРАЗУМ)

Но каким образом ум овеществляет ту крошащуюся иллюзию, которую он создаёт своим фрагментарным усечением, которого не существует на самом деле? Каким образом ум вычленяет из целого кажущиеся самостоятельными части? Чем он режет Целое, каким инструментом? Как это работает? Или это только полный бред, локально кажущийся разделённому существу? Т.е. майя на Майе, ложная майя сна на реальной Майе Сверхразума?

Если мы берём крупные абстрактные вещи, проще понимать, что в реальности их не существует - например, нет отдельно Сознания и отдельно Блаженства. Это своего рода стороны или взгляды ограниченного существа. Но как дробится конь, дерево, гриб? Как получается один человек и другой? Мы тоже можем предположить, что в реальности этого нет, а есть лишь сторона или взгляд с определённой точки на ЦЕЛОЕ, более или менее огромное с точки зрения более истинного восприятия. Кто-то больший увидит в этом большее целое, например, планету целиком. Это тоже будет усечённое восприятие, и т.д.

Если мы вернёмся к нашему Жуку, у него будет капелька пространства с мельчайшими элементами на стволе, по которому он взбирается к своей цели. Умный Жук увидит тысячи мельчайших элементов, это будет для него пейзаж, состоящий из возвышений коры - гор, впадин на ней - ям, микрорастений на стволе, которые он назовёт по-своему. Для нас же это будет поверхность дерева, на которой мы не станем выделять слишком мелкие детали. Для космического существа то, на что мы смотрим, так же точно не имеет большого значения - оно увидит просто поверхность планеты Земля. Всё это означает лишь бесконечность ментального взгляда, как бы ментальный взгляд всегда воспринимает физическую поверхность, и он может локально с ней работать, хотя и неправ по сути, "отделяя" кусок, видимый ему. Но это отделение работает в его масштабе, и в этом загадка. Работает оно или "работает", т.е. кажется?

Строго говоря, разделение ума следует разделению физических тел (или предшествует ему). Остаётся ещё загадкой, а как возникает само разделение? Произволом Надразума? Возникает некая Воля, которая решает испытать что-то небывалое и как бы уменьшить бесконечность, раздробить единое Целое. Но оно ведь не взаправду раздробило, реальность Целого остаётся! Просто решило немного поотрываться, что ли. Поразрываться, или поразмножаться. Сделать многое из Одного, но не взаправду, а просто так странно обмануть себя или обозначить Силу, или что?
Объективировать. Божественному стало немного скучно Одному.

Т.е. манифестация вроде бы реальна. И будет работать, так как в итоге раздробилось вообще до состояния пыли. И это майя, или наваждение, или бред, или некая относительная реальность существа, ограниченного таким образом. Восприятие самого ограниченного существа. Т.е. издержки времени и пространства. Они вроде бы существуют и не совсем иллюзорны.
Всё понятно. Этими инструментами являются Пространство и Время. За ними - Целое всегда. Просто понять, что это нанос, или покров, или кино на истинном едином неделимом Том - означает принять Майяваду. Как говорил Шри Ауробиндо, Майявада - это тоже хороший инструмент. Это кино практически столь же вечно, как и основополагающее Единство за ним, и само Единство мы слишком поспешно ставим в приоритет. Может быть, оно и Едино, но это образ, сторона, столь же абстрактные, как и образ Множества или Множеств. Просто философские термины, неважные для практики.

Нам нужно не исходить из дуализма вообще. И наш интерес вызван практическим несоответствием резки Целого умом Тому, что мы стали ощущать над умом и превыше ума. Мы видим, насколько это нереально с позиции высших уровней.

Есть ещё техника. В любом другом деле - земледелии, охоте, животноводстве используются природные существа и элементы, их можно столь же плодотворно выращивать умом, как и взывать к духам, чтобы они дали хороший урожай. Когда человек изобретает каменный топор, это тоже не сильно вырывается из природного цикла - так же обезьяна может использовать палку, проявляя начальный ум. Другое дело, когда техника уходит от удовлетворения природных потребностей тела человека к избыточной индустрии, где она уже становится антиприродной и античеловеческой, хоть и не в буквальном смысле. Постепенно мы видим странный парадокс - возьмём хотя бы машины: как в теле человека есть внутренние органы с одинаковым строением, так в каждой машине есть нечто подобное - двигатель, все эти поршни, цилиндры, шатуны, сцепление, коробка передач и т.д. Машины, как и люди, двигаются вместе, находясь в общем потоке. Почему нельзя использовать менее усложнённый принцип, доступный уму и кажущийся очевидным - не отражать повторять тысячи деталей в каждой машине, механически копируя одно и то же, а использовать принцип сервер (головная машина и двигатель всего) - тонкие клиенты (колёса, кузов, руль). Получается, что ум всего лишь копирует физическое, хотя по своему более высокому статусу мог бы выдумать нечто гораздо более совершенное - но нет! Он как будто воспринимает, а не творит, воспринимает то, что идёт не из ума, не являясь настоящим Разумом. Он не создаёт систему, организм, нечто единое, как хотя бы компьютерная сеть, а создаёт скорее препятствие в виде количественного умножения несовершенного принципа, не образующего следующую ступень технической эволюции; он размножает несовершенное, так что оно заполонило все дороги, не помогая человеку (или помогая совсем незначительно, в понятиях обычного эгоизма), а пародируя его смешные желания смешными изделиями.

Могут сказать, что до этого ещё не дошло, что по мере возрастания Единства в человечестве техника отразит эту новую ступень, создав едущие или летающие кабины, управляемые из единого центра, которые будут стоить копейки, а в идеале будут лишь общими - этакое такси на магнитной подушке Единого транспортного поля; движением к этому являются уже электромобили. Но нам надо разобраться с тем, что мы видим вокруг себя, потому что через некоторое время вся наша жизнь будет проходить в пробках, пробка станет основным времяпрепровождением, понятие скорости будет забыто, люди будут работать в уютных люльках спальных машин-кабинетов-медитационных комнат, неторопливо продвигаясь в своей очереди, ставшей машинной - похоже, мы никогда не избавимся от очередей))) очереди принадлежат нашей сущности, человек очередной, человек-пробка № такой-то... Скоро ли подойдёт наша очередь Единства?

С другой стороны, мы видим компьютерно-гаджетную экспансию, которая совершеннее в миллионы раз. Может создаться впечатление, что физические тела (возможно, и сами люди) больше не требуются; работать можно и находясь в пробке, если под работой подразумевать ментальный или витально-ментальный труд, передачу и обработку информации или управление волей человечества путём различных манипуляций с общественным сознанием через СМИ или интернет; физическое насилие больше почти не требуется, не надо гнать стадо рабов строить дома и дороги, да и нет уже способных на это, кроме приезжих гастарбайтеров. Проще всё это засадить в пробки, где никто не будет возникать особо, т.к. выхода из пробки нет.
Мы видим двойную ловушку технологий.

Является ли это хотя бы подлинным менталом? Больше напоминает физический разум, но не человека. Некоей кремниевой сущности, которой не нужно двигаться, и которая мечтает. Полупроводники стремятся к жизни, и их электронные желания превосходят биологические и человеческие. Банальное слово "матрица".

На этом фоне обычный человеческий ум выглядел бы мудростью и едва ли не сверхразумом.

Тем не менее - всё это и есть Сверхразум в искажении и дроблении. И нам нужно найти средство убрать это искажение и дробление.

 Отправлено: 02.11.17 17:00. Заголовок: amII пишет: Слава, ..

amII пишет:

цитата:

Слава, вот здесь неплохо бы цитату привести чтобы понимать, о чём речь. Очевидно, что Шри Ауробиндо не стал бы пользоваться айшварьей, чтобы потопить Британию. Раньше Вы писали про день рождения Сатпрема, я искал в Агенде, но не нашёл ничего подобного тому, что Вы говорили. Вы фантазируете?

Николай, в Агенде есть в нескольких томах про затопление и про то что это Мать видела еще в начале прошлого века. Насколько помню ее последнее высказывание на эту тему было, что они все-равно обречены на это. Я для себя понимаю, что во внешнем мире некоторые их предвиденья сбываются очень долго.
Время (Кала) как помощник на пути никто не отменял. В принципе поэтому Вам и написал, так как складывалось ощущение из Ваших откровений, что чтобы не помыслил Шри Ауробиндо, оно тут же (ну или в пределах лет) реализовывалось во внешнем мире.
Не помню, что я писал про день рождения Сатпрема? Если приведете что писал, найду откуда это. Фантазии такого рода мне не свойственны. Если, что-то писал, то значит читал.

 Отправлено: 02.11.17 17:04. Заголовок: amII пишет: охоже н..

amII пишет:

цитата:

охоже на Сизифа))) или на Акакия Акакиевича ("как бы чего не вышло") Не Ваш путь. У Вас нет искренности в движении по нему. Бессмысленно теряете время. На самом деле вопрос гораздо серьёзнее - возможна ли в принципе интегральная йога и трансформация для... куклы или манекена, т.е. для существа, не имеющего сознания, а только выглядящего как человек? Не явится ли это смертью для него? Так что Вам есть чего бояться

Да, очень смешно. Кругом одни куклы и манекены и тут такой единственный в своем роде просветленный дневниками Николай с нимбом Сознания.